提出离职，被极力挽留，犹豫中
时间：12-11
整理：3721RD
点击：
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 21:21:34 2008) 提到:
毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
核心，加班也多，想动一动。
现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
Cache，Debug，算是公司最有价值的技术了。这时候一家挺不错的外企也
给了Offer。
今天提出离职，结果被boss极力挽留，认为我的表现很优秀，对公司很重
要，希望我能留下来。我也很犹豫，毕竟能被boss重视而且能做到最核心
的东西，到大外企的话估计很难有这种机会。
除了这个我最看重的因素之外，那个外企个方面几乎都比现在的公司好，
薪水也提高了20%~30%。现在很矛盾，想听听大家的意见，thanks！
☆─────────────────────────────────────☆
taxus (踏雪) 于 (Thu Apr 10 21:33:32 2008) 提到:
先跟现在公司谈条件，加薪、提升职位
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
cater (幸亏有了可可) 于 (Thu Apr 10 21:42:55 2008) 提到:
你就直接跟boss说人加了30%...
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Thu Apr 10 21:56:41 2008) 提到:
个人感觉，2年里时间不算长，急是急了点
不过开弓没有回头箭，既然提了再留下来就没意思了
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 22:06:57 2008) 提到:
恩，boss问了，我说加了30%，他说30%那的确比较可观
最后他劝我“请你再三考虑”，“有什么想法可以直接和我说”，
大概就是暗示可以加薪吧。但是如果让他超过30%估计也比较困难，
毕竟不大可能为了我破坏了公司的薪酬体系。
【 在 cater (幸亏有了可可) 的大作中提到: 】
: 你就直接跟boss说人加了30%...
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 22:10:19 2008) 提到:
确实，也觉得如果能在这边干满3年，多学点东西也是不错的。
不过那边的机会也不是随手可得的，尤其对我这种半路出家的
改行男，毕业学校也不是牛校，更是珍贵。
你的最后一句话说到我心里了，确实开弓没有回头箭。说走又
留下，估计双方心里都有点芥蒂。明天只好say sorry了，多谢
各位！尤其是费曼先生:)
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 个人感觉，2年里时间不算长，急是急了点
: 不过开弓没有回头箭，既然提了再留下来就没意思了
☆─────────────────────────────────────☆
taxus (踏雪) 于 (Thu Apr 10 22:12:10 2008) 提到:
我看现在boss也够呛能加30%，你已经告诉他加了30%，
他居然说“有什么想法可以直接和我说”，明显就是皮球又踢回来了，还暗示什么啊
站在他的位置，他如果不说明了会不会考虑加薪，能加多少，
怎么个让你“请你再三考虑”法？
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 恩，boss问了，我说加了30%，他说30%那的确比较可观
: 最后他劝我“请你再三考虑”，“有什么想法可以直接和我说”，
: 大概就是暗示可以加薪吧。但是如果让他超过30%估计也比较困难，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 22:19:45 2008) 提到:
赞...我都没想到，还以为他说那两句话主要是从技术上考虑。
毕竟还是学生心态，这方面太嫩。
其实这边对我的吸引力主要就在于能做到它最核心的东西，其余
方面几乎都比那边有差距（公司地理位置和城市环境，这两个对
事业无关紧要的东西，倒是这边比较好 - -;）
费曼兄说的那句“开弓没有回头箭”，刚好和劝诫我的某人不谋
而合，的确说到心里去了。
【 在 taxus (踏雪) 的大作中提到: 】
: 我看现在boss也够呛能加30%，你已经告诉他加了30%，
: 他居然说“有什么想法可以直接和我说”，明显就是皮球又踢回来了，还暗示什么啊
: 站在他的位置，他如果不说明了会不会考虑加薪，能加多少，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
golas (golas) 于 (Thu Apr 10 23:11:27 2008) 提到:
原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 个人感觉，2年里时间不算长，急是急了点
: 不过开弓没有回头箭，既然提了再留下来就没意思了
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 23:13:46 2008) 提到:
呵呵，话说我合租的同事就是星际fan..
【 在 golas (golas) 的大作中提到: 】
: 原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
: 搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
☆─────────────────────────────────────☆
bluesmaster (高速公路上的一条狗) 于 (Thu Apr 10 23:22:58 2008) 提到:
钱才是唯一......找工作还是看出身背景的,就算你做最核心的,如果startup不起来,以后换工作,别人不知道你的公司,仍然把你当新手看.出身很重要.
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 23:29:52 2008) 提到:
是啊，出身的重要性，在我这次跳槽的过程中深有体会...
所以这次两者相权，其实也有点 技术vs背景 的味道
至于钱，反正都是打工，刚工作没几年也差不了多少，倒不是特别care
现在看年入十万三十万都觉得挺没意思的，想想那些老板们，觉得一点意义都没有...
【 在 bluesmaster (高速公路上的一条狗) 的大作中提到: 】
: 钱才是唯一......找工作还是看出身背景的,就算你做最核心的,如果startup不起来,以后换工作,别人不知道你的公司,仍然把你当新手看.出身很重要.
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Thu Apr 10 23:50:30 2008) 提到:
那直接开口提40%，升一个Level好了
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
bluesmaster (高速公路上的一条狗) 于 (Thu Apr 10 23:52:02 2008) 提到:
double~~~~~~~
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 那直接开口提40%，升一个Level好了
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 23:55:05 2008) 提到:
呵呵，倒是和同事开玩笑的提起过，不过也就是yy了
知道自己不值那个身价d~
【 在 bluesmaster (高速公路上的一条狗) 的大作中提到: 】
: double~~~~~~~
☆─────────────────────────────────────☆
tnjd (简单) 于 (Fri Apr 11 00:01:55 2008) 提到:
公司的发展前景对自己很重要
现在的IC大都都不是一两个人能搞定的
要有一个好的团体 好的环境
在失败的公司里 只会事倍功半
待遇经验什么的 公司发展好了 都有了
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 呵呵，倒是和同事开玩笑的提起过，不过也就是yy了
: 知道自己不值那个身价d~
☆─────────────────────────────────────☆
frankrick (garfield) 于 (Fri Apr 11 00:18:30 2008) 提到:
个人意见，跳槽去那个外企——如果你能够被一个start-up公司的老板看重，那么说明
你有一定的技术实力，这样在外企中也容易被supervisor看重，进而获得提升的机会。
在start-up公司里，除非你能做到VP/合伙人，否则你的上升空间有限。此外不要盲信
在外企里面接触不到核心技术（军工除外）。如果能力出色，credit被承认，那么还是
有机会接触到核心技术的。
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Fri Apr 11 00:26:19 2008) 提到:
thanks
受教！
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 个人意见，跳槽去那个外企——如果你能够被一个start-up公司的老板看重，那么说明
: 你有一定的技术实力，这样在外企中也容易被supervisor看重，进而获得提升的机会。
: 在start-up公司里，除非你能做到VP/合伙人，否则你的上升空间有限。此外不要盲信
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Fri Apr 11 00:31:58 2008) 提到:
现在业界气候不好，start up都很艰难。尤其是本土公司，
做点事情更不容易。
个人感觉是，有了比较strong的背景之后，再选一两家start
up做做，算是对自己的风险投资，也是不错的。对于刚从
学校出来混没多久的，抵御风险能力比较弱，有机会还是到
大公司学学，弄个背景先比较好
【 在 tnjd (简单) 的大作中提到: 】
: 公司的发展前景对自己很重要
: 现在的IC大都都不是一两个人能搞定的
: 要有一个好的团体 好的环境
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Fri Apr 11 09:11:18 2008) 提到:
唉，我都不好意思跟人说我是做IC的
做IC做到我这个份上实在是够惨的，勉强糊口
【 在 golas (golas) 的大作中提到: 】
: 原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
: 搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
☆─────────────────────────────────────☆
WinCE (。。。。。。) 于 (Fri Apr 11 10:21:38 2008) 提到:
赞成frank兄弟的意见
大的外企里面，能学到的东西不只是技术。更多的是视野的开阔
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 个人意见，跳槽去那个外企——如果你能够被一个start-up公司的老板看重，那么说明
: 你有一定的技术实力，这样在外企中也容易被supervisor看重，进而获得提升的机会。
: 在start-up公司里，除非你能做到VP/合伙人，否则你的上升空间有限。此外不要盲信
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
xaoyao (玄之又玄) 于 (Fri Apr 11 10:44:02 2008) 提到:
做什么处理器呢
通信的还是多媒体或是安全方面的
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Fri Apr 11 11:03:30 2008) 提到:
做数字可能去大公司比较好，毕竟数字对flow依赖更大，做模拟还是去小公司。
什么背景出身，你有没有水平，一两个问题一问就知道
【 在 bluesmaster (高速公路上的一条狗) 的大作中提到: 】
: 钱才是唯一......找工作还是看出身背景的,就算你做最核心的,如果startup不起来,以后换工作,别人不知道你的公司,仍然把你当新手看.出身很重要.
☆─────────────────────────────────────☆
ivyfan (life is tricky) 于 (Fri Apr 11 12:46:13 2008) 提到:
开口就得走。。。
给你加薪又请你留下来，弄这么大动静后又留下来压力不小的
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
lovestar (七七) 于 (Fri Apr 11 12:55:10 2008) 提到:
以前公司的同事，提出辞职，后来又留下来，不过大概半年左右，还是走了
非技术类职务。
而且外企的薪酬体系相对还比较合理的，我们公司的技术部门基本每年都有比较大幅度的薪水调整
【 在 ivyfan (life is tricky) 的大作中提到: 】
: 开口就得走。。。
: 给你加薪又请你留下来，弄这么大动静后又留下来压力不小的
☆─────────────────────────────────────☆
yichanglao (无脚鸟) 于 (Fri Apr 11 13:44:49 2008) 提到:
正解～～
真要留下来了给你小鞋穿才郁闷呢～
说出去的话泼出去的水 用在辞职这挡子事上绝对不含糊～
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 个人感觉，2年里时间不算长，急是急了点
: 不过开弓没有回头箭，既然提了再留下来就没意思了
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Fri Apr 11 14:45:47 2008) 提到:
我是觉得决定跳槽等等不要完全拿技术说事，背景、视野都很重要
如果不是想创业的话，技术这东西不如适可而止，花心思想想自己以后的路
【 在 WinCE (。。。。。。) 的大作中提到: 】
: 赞成frank兄弟的意见
: 大的外企里面，能学到的东西不只是技术。更多的是视野的开阔
☆─────────────────────────────────────☆
WinCE (。。。。。。) 于 (Fri Apr 11 14:57:01 2008) 提到:
所以才说视野很重要
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 我是觉得决定跳槽等等不要完全拿技术说事，背景、视野都很重要
: 如果不是想创业的话，技术这东西不如适可而止，花心思想想自己以后的路
☆─────────────────────────────────────☆
WinCE (。。。。。。) 于 (Fri Apr 11 14:58:43 2008) 提到:
其实不开口，老板也都防着人走呢。
只不过开了口，他那边动作要更快一些就是
【 在 ivyfan (life is tricky) 的大作中提到: 】
: 开口就得走。。。
: 给你加薪又请你留下来，弄这么大动静后又留下来压力不小的
☆─────────────────────────────────────☆
METech (玉米男) 于 (Fri Apr 11 15:08:02 2008) 提到:
各位老大以后有何打算？
感觉要在本行混出名堂来很难啊
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 我是觉得决定跳槽等等不要完全拿技术说事，背景、视野都很重要
: 如果不是想创业的话，技术这东西不如适可而止，花心思想想自己以后的路
☆─────────────────────────────────────☆
Torlies (变形金刚！) 于 (Fri Apr 11 15:11:00 2008) 提到:
哈哈，dribbler是PKU星际校队的，我们实验室做后端的～
METECH的星际牛人还是不少的
【 在 golas (golas) 的大作中提到: 】
: 原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
: 搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
☆─────────────────────────────────────☆
spring30 (春三十娘) 于 (Fri Apr 11 15:12:29 2008) 提到:
这句话的意思就是他不会给你加工资，其他都是客套话。
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 恩，boss问了，我说加了30%，他说30%那的确比较可观
: 最后他劝我“请你再三考虑”，“有什么想法可以直接和我说”，
: 大概就是暗示可以加薪吧。但是如果让他超过30%估计也比较困难，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MalaceShade (生活如此艰辛) 于 (Fri Apr 11 15:12:51 2008) 提到:
是说星际有助于提高画版图的速度吗？
【 在 Torlies (变形金刚！) 的大作中提到: 】
: 哈哈，dribbler是PKU星际校队的，我们实验室做后端的～
: METECH的星际牛人还是不少的
☆─────────────────────────────────────☆
WinCE (。。。。。。) 于 (Fri Apr 11 15:36:02 2008) 提到:
本版有没有人，或者有人认识哪些搞METECH，混出名堂的？
也让咱们学学经验
【 在 METech (玉米男) 的大作中提到: 】
: 各位老大以后有何打算？
: 感觉要在本行混出名堂来很难啊
☆─────────────────────────────────────☆
TATRA (托托) 于 (Fri Apr 11 15:37:05 2008) 提到:
很简单，你公司现在直接给你加30%呗
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 恩，boss问了，我说加了30%，他说30%那的确比较可观
: 最后他劝我“请你再三考虑”，“有什么想法可以直接和我说”，
: 大概就是暗示可以加薪吧。但是如果让他超过30%估计也比较困难，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
METech (玉米男) 于 (Fri Apr 11 15:45:38 2008) 提到:
本行混出名堂的目前来看基本都是海归吧
本土的不知道啥时候可以成长起来
【 在 WinCE (。。。。。。) 的大作中提到: 】
: 本版有没有人，或者有人认识哪些搞METECH，混出名堂的？
: 也让咱们学学经验
☆─────────────────────────────────────☆
WinCE (。。。。。。) 于 (Fri Apr 11 15:57:08 2008) 提到:
怎么叫成长起来呢，这是个问题
现在看成功人士大多都是海外背景。咱本土的最多也就是小工头
不是到啥时候能有名堂
【 在 METech (玉米男) 的大作中提到: 】
: 本行混出名堂的目前来看基本都是海归吧
: 本土的不知道啥时候可以成长起来
☆─────────────────────────────────────☆
leoooo (大能猫) 于 (Fri Apr 11 16:35:17 2008) 提到:
不错不错，你留下来的时间对老板来说是缓冲，把对公司的影响减至最少,然后就把你踹了。
不过君子绝交，不出恶声。
【 在 yichanglao (无脚鸟) 的大作中提到: 】
: 正解～～
: 真要留下来了给你小鞋穿才郁闷呢～
: 说出去的话泼出去的水 用在辞职这挡子事上绝对不含糊～
☆─────────────────────────────────────☆
chip (耐心) 于 (Fri Apr 11 16:36:00 2008) 提到:
是由这种传言...也不见得特指星际，很多玩游戏好的人手快
【 在 MalaceShade (生活如此艰辛) 的大作中提到: 】
: 是说星际有助于提高画版图的速度吗？
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Fri Apr 11 16:37:35 2008) 提到:
手快对画Layout未必是好事……
【 在 chip (耐心) 的大作中提到: 】
: 是由这种传言...也不见得特指星际，很多玩游戏好的人手快
☆─────────────────────────────────────☆
METech (玉米男) 于 (Fri Apr 11 16:42:44 2008) 提到:
玩儿游戏的眼尖……
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 手快对画Layout未必是好事……
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Fri Apr 11 16:43:45 2008) 提到:
我打游戏时候其实手速也还凑合，不过画版图慢得很……
hiahia
就好像我聊天时候打字很快，但是我写程序很慢一样：（
【 在 chip (耐心) 的大作中提到: 】
: 是由这种传言...也不见得特指星际，很多玩游戏好的人手快
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Fri Apr 11 16:45:10 2008) 提到:
起始我一直觉得应该多找点艺术系的来画版图……
具有形式上的美感和精致
【 在 METech (玉米男) 的大作中提到: 】
: 玩儿游戏的眼尖……
☆─────────────────────────────────────☆
tonyboz (Term 锁定) 于 (Fri Apr 11 16:45:46 2008) 提到:
手速凑合是指apm>300?
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 我打游戏时候其实手速也还凑合，不过画版图慢得很……
: hiahia
: 就好像我聊天时候打字很快，但是我写程序很慢一样：（
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Fri Apr 11 16:49:14 2008) 提到:
除非我被木瓜附体…………
这里是METech，又不是WC…………
【 在 tonyboz (Term 锁定) 的大作中提到: 】
: 手速凑合是指apm>300?
☆─────────────────────────────────────☆
tonyboz (Term 锁定) 于 (Fri Apr 11 16:58:23 2008) 提到:
hehe...不知道layout apm>300是什么速度...
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 除非我被木瓜附体…………
: 这里是METech，又不是WC…………
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Fri Apr 11 18:38:34 2008) 提到:
目前是多媒体
今天跟boss say sorry了，然后又是跟部门经理沟通了一下，
大家都挺伤感，不过也没办法
P.S:上了一天班，发现水这么大了...
【 在 xaoyao (玄之又玄) 的大作中提到: 】
: 做什么处理器呢
: 通信的还是多媒体或是安全方面的
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Fri Apr 11 18:39:39 2008) 提到:
确实，木已成舟。
即使给我double什么的，以后关系可能也不太好摆，干活的压力也太大
【 在 ivyfan (life is tricky) 的大作中提到: 】
: 开口就得走。。。
: 给你加薪又请你留下来，弄这么大动静后又留下来压力不小的
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Fri Apr 11 18:42:40 2008) 提到:
是的，我也考虑，如果这次留下来，到时候合同满了估计还是要走，
索性不如早走，既然话都放出去了
【 在 lovestar (七七) 的大作中提到: 】
: 以前公司的同事，提出辞职，后来又留下来，不过大概半年左右，还是走了
: 非技术类职务。
: 而且外企的薪酬体系相对还比较合理的，我们公司的技术部门基本每年都有比较大幅度的薪水调整
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
No6 (No6) 于 (Fri Apr 11 19:01:43 2008) 提到:
我知道的一个案例
辞职去修道，一年后又回来上班了
做ic的
【 在 lovestar (七七) 的大作中提到: 】
: 以前公司的同事，提出辞职，后来又留下来，不过大概半年左右，还是走了
: 非技术类职务。
: 而且外企的薪酬体系相对还比较合理的，我们公司的技术部门基本每年都有比较大幅度的薪水调整
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Auguster (等等我Ⅻ！) 于 (Fri Apr 11 19:45:15 2008) 提到:
应该留下来
至少可以掌握核心的
以后到那里都有谈判的资本
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
xaoyao (玄之又玄) 于 (Fri Apr 11 20:40:16 2008) 提到:
H264？MPEG4？
我们也是做这个的
有机会交流交流~~~
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 目前是多媒体
: 今天跟boss say sorry了，然后又是跟部门经理沟通了一下，
: 大家都挺伤感，不过也没办法
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
richardleo (...) 于 (Fri Apr 11 21:17:11 2008) 提到:
修啥道?
【 在 No6 (No6) 的大作中提到: 】
: 我知道的一个案例
: 辞职去修道，一年后又回来上班了
: 做ic的
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
No6 (No6) 于 (Fri Apr 11 21:20:15 2008) 提到:
道士的道
【 在 richardleo (...) 的大作中提到: 】
: 修啥道?
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Fri Apr 11 21:40:26 2008) 提到:
很多人认为在小公司不算背景的呵呵
【 在 Auguster (等等我Ⅻ！) 的大作中提到: 】
: 应该留下来
: 至少可以掌握核心的
: 以后到那里都有谈判的资本
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
rockcui (大岩岩) 于 (Fri Apr 11 21:46:47 2008) 提到:
是不是炼制了什么画版图的法宝？
【 在 No6 (No6) 的大作中提到: 】
: 道士的道
☆─────────────────────────────────────☆
makemyday (老板！来5斤良心！~~) 于 (Fri Apr 11 21:47:42 2008) 提到:
正解，
缓兵之计而已，
等你交代的差不多了，
替换你的人到位了，也就差不多了。
所以，
除非你有非你不可的技术做要挟...
【 在 spring30 (春三十娘) 的大作中提到: 】
: 这句话的意思就是他不会给你加工资，其他都是客套话。
☆─────────────────────────────────────☆
impll () 于 (Fri Apr 11 22:19:48 2008) 提到:
en
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Aee (Lou selomё adorer~~) 于 (Fri Apr 11 22:30:20 2008) 提到:
兄弟下次记得先去老板那里哭穷，说怎么怎么穷困潦倒，说外面现在也有个机会薪水比现在高很多，我也是确实没有办法，让老板拿主义啊
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
YMQ (羽毛球) 于 (Sat Apr 12 00:17:32 2008) 提到:
u got it
good luck.
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 确实，也觉得如果能在这边干满3年，多学点东西也是不错的。
: 不过那边的机会也不是随手可得的，尤其对我这种半路出家的
: 改行男，毕业学校也不是牛校，更是珍贵。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Sat Apr 12 00:48:28 2008) 提到:
呵呵,这个确实在做,不过这些算法不是我负责的.
而且,新工作就不是多媒体SoC了...
【 在 xaoyao (玄之又玄) 的大作中提到: 】
: H264？MPEG4？
: 我们也是做这个的
: 有机会交流交流~~~
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Sat Apr 12 08:46:50 2008) 提到:
我是觉得技术很难成为什么“谈判”的资本
如果这技术真的是非LZ不可的话，为啥还要在公司给人打工？不如自己创业。
【 在 Auguster (等等我Ⅻ！) 的大作中提到: 】
: 应该留下来
: 至少可以掌握核心的
: 以后到那里都有谈判的资本
☆─────────────────────────────────────☆
overcomeunic (功夫茶) 于 (Sat Apr 12 08:53:01 2008) 提到:
强烈同意
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 个人感觉，2年里时间不算长，急是急了点
: 不过开弓没有回头箭，既然提了再留下来就没意思了
☆─────────────────────────────────────☆
pico ( 勇气 ) 于 (Sat Apr 12 09:22:43 2008) 提到:
干满三年又如何？
不闹别想升。
【 在 YMQ (羽毛球) 的大作中提到: 】
: u got it
: good luck.
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Sat Apr 12 09:27:05 2008) 提到:
这个，不建议啊
其实耍些小手段没啥用的，实实在在的觉得不满意了就用脚说话
【 在 Aee (Lou selomё adorer~~) 的大作中提到: 】
: 兄弟下次记得先去老板那里哭穷，说怎么怎么穷困潦倒，说外面现在也有个机会薪水比现在高很多，我也是确实没有办法，让老板拿主义啊
☆─────────────────────────────────────☆
dribbler (雪无痕) 于 (Sat Apr 12 09:37:24 2008) 提到:
oyeah，还有我
【 在 golas (golas) 的大作中提到: 】
: 原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
: 搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
☆─────────────────────────────────────☆
buckaroo (~~~~~|o|~~~~~) 于 (Sat Apr 12 10:15:09 2008) 提到:
赞用脚说话^o^
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 这个，不建议啊
: 其实耍些小手段没啥用的，实实在在的觉得不满意了就用脚说话
☆─────────────────────────────────────☆
schmidt (scientific Hon) 于 (Sat Apr 12 10:31:07 2008) 提到:
其实还要看你自己究竟想要得到什么 这个也很重要
如果觉得现在知足了 也很快乐啊
当然大家都会要求进步 基本上分为管理和技术 2 部分
其实技术只是一部分 我们大部分人不是去开公司的
一定程度要以公司的文化和周围的同事作为一个重要考虑方面
当然还是在本行业里面。
再说一般2年 还本不应该接触核心技术 除非你特别牛
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
rockyflying (刺配三千里) 于 (Sat Apr 12 11:07:52 2008) 提到:
我一直不大理解核心技术这个词。。。。
什么叫核心技术。按理说应该是一个公司赖以生存的东西。
事实上ic公司的技术一般都不会重要到这个地步。
【 在 schmidt (scientific Hon) 的大作中提到: 】
: 其实还要看你自己究竟想要得到什么 这个也很重要
: 如果觉得现在知足了 也很快乐啊
: 当然大家都会要求进步 基本上分为管理和技术 2 部分
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Sat Apr 12 11:11:48 2008) 提到:
嗯，我也觉得似乎市场比较重要，当然技术没有竞争力也很难有很好的市场，不过总体上来讲我觉得还是市场大于技术
【 在 rockyflying (刺配三千里) 的大作中提到: 】
: 我一直不大理解核心技术这个词。。。。
: 什么叫核心技术。按理说应该是一个公司赖以生存的东西。
: 事实上ic公司的技术一般都不会重要到这个地步。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
kerk (hehe) 于 (Sat Apr 12 11:32:32 2008) 提到:
nod,老板像青蛙，只能看见动的物体
【 在 pico ( 勇气 ) 的大作中提到: 】
: 干满三年又如何？
: 不闹别想升。
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sat Apr 12 12:19:04 2008) 提到:
所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
所谓市场就是一个ic芯片能够在恰当的时机切入市场，对于大公司来讲他有这个客户关系来开发市场，对于小公司切入时机是很重要的，开发市场是很难的。
一个公司要做成，一颗成功的片子就可以了。
另外一个模式是小公司可以有很独特的技术，然后被大公司收购。
对于ic什么是核心技术？最重要的就是通过多次流片总结出来的经验或者实用的电路，这就是核心技术，钱堆出来的东西，书本上没有的，别人不会轻易告诉你的，对于个人来讲这就是你的资历和筹码，对于一个公司来讲这就是他的核心技术。
做一个ic，不只是写代码、仿真，这只是万里长征第一步，到能够量产这其中若干问题很大程度都是钱堆出来的，10个人摸两年可能搞不定，一个人来1个月就可以搞定，我们就说这个人是有核心技术。
当我们看到一些简历，上面很多人夸夸奇谈写了很多，总是凸现自己的项目管理经验，可是我们看不到他有什么独特的经验。因为我们知道做一个芯片固然要管理，可是不能解决技术难题所有的东西都是空中楼阁。
【 在 rockyflying (刺配三千里) 的大作中提到: 】
: 我一直不大理解核心技术这个词。。。。
: 什么叫核心技术。按理说应该是一个公司赖以生存的东西。
: 事实上ic公司的技术一般都不会重要到这个地步。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
rockyflying (刺配三千里) 于 (Sat Apr 12 12:31:15 2008) 提到:
别那么激动？
我没否认有技术，
ibm，intel的研发经费有多少用在了人上面？
就我看到的ic公司，研发开支更多的是花在工具，流片等等。
非核心业务我认同，
但我不认同核心业务一定有着别人不可超越的技术。 就算有这种技术，接触这种技
术对个人发展也未必有什么大的促进和好处。
因为这种技术是大工业协作的产物，个人只是个螺丝钉而已。这个螺丝钉钉在马桶
还是餐桌对这个螺丝钉没区别。
最后，简历写的好不好跟人技术牛不牛没有必然的关系，只跟这个人的书面自我表
达能力有直接关系。
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
windtauear (少壮不努力，老大做IC) 于 (Sat Apr 12 12:31:51 2008) 提到:
赞一个
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
jiangnan81 (铎铎) 于 (Sat Apr 12 12:38:24 2008) 提到:
IC公司难道和房产中介差不多，只要忽悠就可以了？
【 在 rockyflying (刺配三千里) 的大作中提到: 】
: 事实上ic公司的技术一般都不会重要到这个地步???
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Sat Apr 12 13:40:45 2008) 提到:
你说的有道理，不过我有点好奇，假如一个小公司，10个人2年没搞出啥来，那么他怎么能活到等那个一个月就搞定的人来呢？
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sat Apr 12 14:13:35 2008) 提到:
量产买之前都算是没有真正搞出东西所以一直烧钱，也可以然后被大公司收购
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 你说的有道理，不过我有点好奇，假如一个小公司，10个人2年没搞出啥来，那么他怎么能活到等那个一个月就搞定的人来呢？
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Sat Apr 12 14:16:57 2008) 提到:
唉，想想那些烧掉的钱，我就心疼啊，给我多好
就算不给我，买点房产也发了
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 量产买之前都算是没有真正搞出东西所以一直烧钱，也可以然后被大公司收购
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Sat Apr 12 14:25:20 2008) 提到:
同意，工作两三年，很难说能掌握什么技术可以要挟资方
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 我是觉得技术很难成为什么“谈判”的资本
: 如果这技术真的是非LZ不可的话，为啥还要在公司给人打工？不如自己创业。
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Sat Apr 12 14:39:04 2008) 提到:
也许我见得比较少，但目前还没有看到什么人可以牛到无法复制
就算有，也是凤毛麟角，版上的各位， 99.9%不属此列
基本上你做出来的东西，别人也能做的出来，无非是谁先想到
还有就是谁的成本低，质量好
所以成本和质量，一是靠技术和经验的积累，能比别人少走弯路
而是靠项目管理和质量控制。
越是正规的大公司，越是复杂的项目，后者的重要性越突出。
btw:很想了解10年，20年经验的的 technical manager的年薪是多少(有了解的可以回我信箱，呵呵）
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Sat Apr 12 14:40:36 2008) 提到:
有的公司是忽悠，打着高科技的旗号忽悠政府
但要做长久，还是要有些核心价值
【 在 jiangnan81 (铎铎) 的大作中提到: 】
: IC公司难道和房产中介差不多，只要忽悠就可以了？
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sat Apr 12 14:51:12 2008) 提到:
确实现在搞ic很难赚啊，不如搞网络呵呵！
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 唉，想想那些烧掉的钱，我就心疼啊，给我多好
: 就算不给我，买点房产也发了
☆─────────────────────────────────────☆
jiangnan81 (铎铎) 于 (Sat Apr 12 14:56:43 2008) 提到:
的确，做ic太费钱了，不像软件！
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 确实现在搞ic很难赚啊，不如搞网络呵呵！
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Sat Apr 12 15:01:54 2008) 提到:
同意，软件一两个人，攒几台机器就能做
IC可不行
【 在 jiangnan81 (铎铎) 的大作中提到: 】
: 的确，做ic太费钱了，不像软件！
☆─────────────────────────────────────☆
frankrick (garfield) 于 (Sat Apr 12 15:04:10 2008) 提到:
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: : :
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
这个观点值得商榷，首先，你也认为“更多都是一些非核心的业务”，换句话说你是同意
有核心业务转移到中国来；其次，就我个人的经历以及周边同事朋友的经历，大外企还是
允许国人在国内参与核心技术的研发，并且提过出国培训的机会；最后，参与核心技术的
研发是需要一定技术和信用的积累，具体说，一般都是工作七八年以上（同业内累计），
并且在credit/security方面记录良好的工程师。
前面同学说过，数字IC是个分工明确，研发链复杂，需要完整配套服务的产业，小公司相
比大公司而言劣势明显，因此小公司的出路之一是根据创办者的前瞻性率先支持某些标准
或者创新某些架构，进而被大公司收购；也有一些小公司可以通过一定关系疏通市场渠道
——这就不是技术挂帅了；最后，现在这个时代对于IC公司而言已经很难从小做到大了，
除非出现一次技术大革命。
☆─────────────────────────────────────☆
No6 (No6) 于 (Sat Apr 12 15:29:37 2008) 提到:
收藏了
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
所谓市场就是一个ic芯片能够在恰当的时机切入市场，对于大公司来讲他有这个客户关系来开发市场，对于小公司切入时机是很重要的，开发市场是很难的。
一个公司要做成，一颗成功的片子就可以了。
另外一个模式是小公司可以有很独特的技术，然后被大公司收购。
对于ic什么是核心技术？最重要的就是通过多次流片总结出来的经验或者实用的电路，这就是核心技术，钱堆出来的东西，书本上没有的，别人不会轻易告诉你的，对于个人来讲这就是你的资历和筹码，对于一个公司来讲这就是他的核心技术。
做一个ic，不只是写代码、仿真，这只是万里长征第一步，到能够量产这其中若干问题很大程度都是钱堆出来的，10个人摸两年可能搞不定，一个人来1个月就可以搞定，我们就说这个人是有核心技术。
当我们看到一些简历，上面很多人夸夸奇谈写了很多，总是凸现自己的项目管理经验，可是我们看不到他有什么独特的经验。因为我们知道做一个芯片固然要管理，可是不能解决技术难题所有的东西都是空中楼阁。
【 在 rockyflying (刺配三千里) 的大作中提到: 】
: 我一直不大理解核心技术这个词。。。。
: 什么叫核心技术。按理说应该是一个公司赖以生存的东西。
: 事实上ic公司的技术一般都不会重要到这个地步。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
BourneJason (～最爱DOTA～) 于 (Sat Apr 12 16:32:56 2008) 提到:
土土的问，啥是宅男？
昨天碰见了高中同桌，跟她说我现在常上水木，她立即惊呼：“原来你也是宅男！”。。。。
BTW：搞IC的玩Dota的多不？
【 在 golas (golas) 的大作中提到: 】
: 原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
: 搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
☆─────────────────────────────────────☆
AresTank (老邪) 于 (Sat Apr 12 16:47:26 2008) 提到:
指足不出户，依赖于电脑和网络的人。。。
【 在 BourneJason (～最爱DOTA～) 的大作中提到: 】
: 土土的问，啥是宅男？
: 昨天碰见了高中同桌，跟她说我现在常上水木，她立即惊呼：“原来你也是宅男！”。。。。
: BTW：搞IC的玩Dota的多不？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
kkttll (亨利-henry) 于 (Sat Apr 12 17:20:04 2008) 提到:
其实也未必.不过不能为了工资提过分的要求。否则在那里都一样不好。
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 确实，也觉得如果能在这边干满3年，多学点东西也是不错的。
: 不过那边的机会也不是随手可得的，尤其对我这种半路出家的
: 改行男，毕业学校也不是牛校，更是珍贵。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sat Apr 12 18:22:03 2008) 提到:
我觉得做模拟的需要的角色球员更多，对于数字尤其一个大的系统，流程更重要。
下面是一段ADI fellow的话比较能体现观点的差异
"Analog circuit designers tend to think of themselves as lone cowboys,
brave pioneers, creative and independent types, in contrast to the herd
animals of the digital IC world."
- Chris Mangelsdorf,
"The Analog Top Ten", ISSCC Digest of Technical Papers,1996.
第二技术确实给时间给钱都可以解决，我们需要是成本尽量低额,可用的技术，并且能够缩短time to market的，从这个观点来讲，某位员工在某些领域有着独特经验，对于公司意味着成本与风险的降低。因此对所谓核心技术重视不是就技术本身而言（给时间给金钱别人也会做出来的）而是对公司而言。
第三，有技术不一定能成功，没有技术肯定不能成功
【 在 CLK1066 (CLK@1066Mhz) 的大作中提到: 】
: 也许我见得比较少，但目前还没有看到什么人可以牛到无法复制
: 就算有，也是凤毛麟角，版上的各位， 99.9%不属此列
: 基本上你做出来的东西，别人也能做的出来，无非是谁先想到
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Sat Apr 12 18:52:27 2008) 提到:
1。赞成第一个观点。Anolog确实比数字更依赖于个人技术
2。即便是Anolog design，能够做到这样的人也不多，更不可能是两三年就能培养出来的
3。看成功的定义，很多公司是先有市场，拿到钱，再找几个工程师做出来。典型的是lenovo
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 我觉得做模拟的需要的角色球员更多，对于数字尤其一个大的系统，流程更重要。
: 下面是一段ADI fellow的话比较能体现观点的差异
: "Analog circuit designers tend to think of themselves as lone cowboys,
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sat Apr 12 19:33:14 2008) 提到:
对于你说的第三点这可能是另外一种模式，即使系统厂商下面再做ic，或者ic厂商有固定的系统客户（比如日本很多公司模式）我前面都是讨论得纯fabless的ic设计公司。
【 在 CLK1066 (CLK@1066Mhz) 的大作中提到: 】
1。赞成第一个观点。Anolog确实比数字更依赖于个人技术
2。即便是Anolog design，能够做到这样的人也不多，更不可能是两三年就能培养出来的
3。看成功的定义，很多公司是先有市场，拿到钱，再找几个工程师做出来。典型的是lenovo
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 我觉得做模拟的需要的角色球员更多，对于数字尤其一个大的系统，流程更重要。
: 下面是一段ADI fellow的话比较能体现观点的差异
: "Analog circuit designers tend to think of themselves as lone cowboys,
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
driller (灵魂) 于 (Sat Apr 12 19:56:34 2008) 提到:
说白了，商业成功才是真正的成功。
另外靠离职要挟加薪的基本都不算有格调，
现在的话，如果因为某个人离职公司就倒了的话，这样的人还真不多
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 我觉得做模拟的需要的角色球员更多，对于数字尤其一个大的系统，流程更重要。
: 下面是一段ADI fellow的话比较能体现观点的差异
: "Analog circuit designers tend to think of themselves as lone cowboys,
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Sat Apr 12 21:24:45 2008) 提到:
【 在 driller (灵魂) 的大作中提到: 】
: 说白了，商业成功才是真正的成功。
: 另外靠离职要挟加薪的基本都不算有格调，
呵呵，这次跳槽主要还是考虑发展，包括曾犹豫留下也是因为这个。
至于钱，是当前比较次要的考虑，见12787。所以也没和boss说考虑
加薪留下。
之所以说这边可以接触到核心的东西，并不是说这个技术本身多牛多
高深，而是这块对公司很重要。我前一段时间做的事情和boss打算交
给我负责的东西比较相近，接下来让我负责也是最合适的。换了别人
也能做，只是boss认为其他人在软硬件协同设计上还没多少感觉，需
要多花点时间接手，对公司不太有利罢了。
: 现在的话，如果因为某个人离职公司就倒了的话，这样的人还真不多
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 于 (Sat Apr 12 23:06:45 2008) 提到:
小公司还是有挺多机会成长为大公司的，远有broadcom，近有mtk
国内目前关键还是有真东西的小公司基本没有
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 这个观点值得商榷，首先，你也认为“更多都是一些非核心的业务”，换句话说你是同意
: 有核心业务转移到中国来；其次，就我个人的经历以及周边同事朋友的经历，大外企还是
: 允许国人在国内参与核心技术的研发，并且提过出国培训的机会；最后，参与核心技术的
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
frankrick (garfield) 于 (Sat Apr 12 23:37:22 2008) 提到:
1. Broadcom早在1991年就成立了，那个时代是IC行业的黄金成长期，与现在不具可比性；
2. MTK就更谈不上“从小（start-up）到大”了，它是1997年从联电分拆出来的公司，
背景摆在那儿呢。
现在的IC小公司能够被大公司收购就阿弥陀佛了....
【 在 mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 的大作中提到: 】
: 小公司还是有挺多机会成长为大公司的，远有broadcom，近有mtk
: 国内目前关键还是有真东西的小公司基本没有
☆─────────────────────────────────────☆
mvdk (杀死藏毒) 于 (Sun Apr 13 00:25:56 2008) 提到:
赶紧走
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
buckaroo (~~~~~|o|~~~~~) 于 (Sun Apr 13 09:06:13 2008) 提到:
传说RF公司会被基带公司收购，比如RDA将来会被展讯收购……不知这个可能有多大，那对RDA的RF Eng.是好事还是坏事
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 1. Broadcom早在1991年就成立了，那个时代是IC行业的黄金成长期，与现在不具可比性；
: 2. MTK就更谈不上“从小（start-up）到大”了，它是1997年从联电分拆出来的公司，
: 背景摆在那儿呢。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Sun Apr 13 09:14:43 2008) 提到:
说起来，我们公司这么小，还学人家收购更小的公司
结果买来不到1年，除了2个老板外人基本都走光了，产品一个tapeout都没有
等于几百万买了两个不干活的老板
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 1. Broadcom早在1991年就成立了，那个时代是IC行业的黄金成长期，与现在不具可比性；
: 2. MTK就更谈不上“从小（start-up）到大”了，它是1997年从联电分拆出来的公司，
: 背景摆在那儿呢。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
gabbana (Dolce&Gabbana) 于 (Sun Apr 13 10:12:10 2008) 提到:
......
0
【 在 buckaroo (~~~~~|o|~~~~~) 的大作中提到: 】
: 传说RF公司会被基带公司收购，比如RDA将来会被展讯收购……不知这个可能有多大，那对RDA的RF Eng.是好事还是坏事
☆─────────────────────────────────────☆
whitelaser (aini) 于 (Sun Apr 13 10:29:27 2008) 提到:
趋势是这样
但展讯已经收购了个射频公司，不大可能再收购一个
【 在 buckaroo (~~~~~|o|~~~~~) 的大作中提到: 】
: : :
: 传说RF公司会被基带公司收购，比如RDA将来会被展讯收购……不知这个可能有多大，那对RDA的RF Eng.是好事还是坏事
:
:
: 【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: : 1. Broadcom早在1991年就成立了，那个时代是IC行业的黄金成长期，与现在不具可比性；
: : 2. MTK就更谈不上“从小（start-up）到大”了，它是1997年从联电分拆出来的公司，
: : 背景摆在那儿呢。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 59.66.117]
☆─────────────────────────────────────☆
xidiankeda ( 我也算个IT人) 于 (Sun Apr 13 11:32:59 2008) 提到:
就是整天窝在家里(玩电玩的)
【 在 BourneJason (～最爱DOTA～) 的大作中提到: 】
: 土土的问，啥是宅男？
: 昨天碰见了高中同桌，跟她说我现在常上水木，她立即惊呼：“原来你也是宅男！”。。。。
: BTW：搞IC的玩Dota的多不？
☆─────────────────────────────────────☆
freeic (freeic) 于 (Sun Apr 13 12:21:29 2008) 提到:
说的非常好！
呵呵，对IC行业理解很深刻
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
sunyqq (走走) 于 (Sun Apr 13 12:47:52 2008) 提到:
被看重的感觉爽不？
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
pipelinena (na) 于 (Sun Apr 13 13:07:46 2008) 提到:
这个是实情。analog几个问题就能确定你的水平如何，跟公司和背景都没关系。Gray那
边毕业的学生照样在面试的时候被菜，关键看对核心项目的经验，电路应用的理解和基
本功的掌握，跟在大公司和小公司都关系不大。作数字可能大公司相对接触到的设计流
程和工艺更先进，也有很大部分是靠个人自己的进取，多问为什么有关系。
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 做数字可能去大公司比较好，毕竟数字对flow依赖更大，做模拟还是去小公司。
: 什么背景出身，你有没有水平，一两个问题一问就知道
☆─────────────────────────────────────☆
redgiggs (同十年辉煌，共百年风雨) 于 (Sun Apr 13 13:13:30 2008) 提到:
做数字的水平体现在在算法和architecture。
只会RTL那叫入门水平。
【 在 pipelinena (na) 的大作中提到: 】
: 这个是实情。analog几个问题就能确定你的水平如何，跟公司和背景都没关系。Gray那
: 边毕业的学生照样在面试的时候被菜，关键看对核心项目的经验，电路应用的理解和基
: 本功的掌握，跟在大公司和小公司都关系不大。作数字可能大公司相对接触到的设计流
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 于 (Sun Apr 13 13:35:02 2008) 提到:
数字的verification也挺有活的吧
而且能把前端流程都走通也不容易
【 在 redgiggs (同十年辉煌，共百年风雨) 的大作中提到: 】
: 做数字的水平体现在在算法和architecture。
: 只会RTL那叫入门水平。
☆─────────────────────────────────────☆
redgiggs (同十年辉煌，共百年风雨) 于 (Sun Apr 13 13:43:40 2008) 提到:
前端流程就是仿真综合DFT吧？
感觉跟做通信的算法和architecture还是不能相提并论
【 在 mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 的大作中提到: 】
: 数字的verification也挺有活的吧
: 而且能把前端流程都走通也不容易
☆─────────────────────────────────────☆
mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 于 (Sun Apr 13 14:13:13 2008) 提到:
其实都一样，实际应用的算法都是很成熟的了，理解算法和rtl code时理解协议差不多吧
【 在 redgiggs (同十年辉煌，共百年风雨) 的大作中提到: 】
: 前端流程就是仿真综合DFT吧？
: 感觉跟做通信的算法和architecture还是不能相提并论
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Sun Apr 13 14:13:27 2008) 提到:
呵呵，这差不多是我最重视的东西。钱倒不是最care的
【 在 sunyqq (走走) 的大作中提到: 】
: 被看重的感觉爽不？
☆─────────────────────────────────────☆
redgiggs (同十年辉煌，共百年风雨) 于 (Sun Apr 13 14:21:01 2008) 提到:
无线通信的算法也很成熟，但估计没多少人能理解。
【 在 mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 的大作中提到: 】
: 其实都一样，实际应用的算法都是很成熟的了，理解算法和rtl code时理解协议差不多吧
☆─────────────────────────────────────☆
kerk (hehe) 于 (Sun Apr 13 14:56:34 2008) 提到:
老板跟你谈话的目的就是要让你有被看重的感觉……，只要他有时间跟你谈
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: : :
: 呵呵，这差不多是我最重视的东西。钱倒不是最care的
: 【 在 sunyqq (走走) 的大作中提到: 】
: : 被看重的感觉爽不？
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 219.82.158]
☆─────────────────────────────────────☆
driller (灵魂) 于 (Sun Apr 13 15:09:54 2008) 提到:
看过了，我只是就事说事啦，没别的意思
要走就果断些。。
另外我也在start up的公司做过2年，
感觉学到的不单单是技术，
公司里边一般都是一个人干两三个人的工作，
在这种极端的话环境下，work hard是在所难免的啦
如果不想累死，就一定要变得smart。。。。
呵呵，另外在这个做核心技术不算很好的发展么
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 呵呵，这次跳槽主要还是考虑发展，包括曾犹豫留下也是因为这个。
: 至于钱，是当前比较次要的考虑，见12787。所以也没和boss说考虑
: 加薪留下。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
faf (IC蓝领) 于 (Sun Apr 13 20:19:53 2008) 提到:
是啊，我现在也是一个人在干设计、版图、设计。
【 在 driller (灵魂) 的大作中提到: 】
: 看过了，我只是就事说事啦，没别的意思
: 要走就果断些。。
: 另外我也在start up的公司做过2年，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Sun Apr 13 21:00:41 2008) 提到:
这倒是。老板们阅人无数，又和员工近距离共事这么久，
对于某个员工最重视什么可能还是很清楚的，知道怎么
说最有希望留住人。
【 在 kerk (hehe) 的大作中提到: 】
: 老板跟你谈话的目的就是要让你有被看重的感觉……，只要他有时间跟你谈
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Sun Apr 13 21:04:41 2008) 提到:
确实，感觉在这里继续做下去的话，会成为对这个公司非常
有用的“专才”，然而对于其他公司未必有用，所以对个人
来说不一定是很有利的事情。
【 在 driller (灵魂) 的大作中提到: 】
: : :
: 看过了，我只是就事说事啦，没别的意思
: 要走就果断些。。
: 另外我也在start up的公司做过2年，
: 感觉学到的不单单是技术，
: 公司里边一般都是一个人干两三个人的工作，
: 在这种极端的话环境下，work hard是在所难免的啦
: 如果不想累死，就一定要变得smart。。。。
: 呵呵，另外在这个做核心技术不算很好的发展么
:
:
:
: --
: And if I told you that I loved you
: You'd maybe think there's something wrong
: I'm not a man of too many faces
: The mask i wear is one
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 221.137.136]
☆─────────────────────────────────────☆
limper (暖壶) 于 (Sun Apr 13 21:29:59 2008) 提到:
我感觉现在对国内大部分公司来说，成功的市场切入比所谓的核心技术重要得多，当然
至少要保证技术上不会限制切入的时间点。
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sun Apr 13 21:58:03 2008) 提到:
对的，现在很难的。
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 1. Broadcom早在1991年就成立了，那个时代是IC行业的黄金成长期，与现在不具可比性；
: 2. MTK就更谈不上“从小（start-up）到大”了，它是1997年从联电分拆出来的公司，
: 背景摆在那儿呢。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sun Apr 13 22:00:36 2008) 提到:
我觉得在小公司会对这个行业有个较全面的了解，如果再一个从大公司来个牛人给你聊聊
【 在 driller (灵魂) 的大作中提到: 】
: 看过了，我只是就事说事啦，没别的意思
: 要走就果断些。。
: 另外我也在start up的公司做过2年，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
driller (灵魂) 于 (Sun Apr 13 23:01:39 2008) 提到:
这个自然，不过很难成为对每个公司都有用的人才啊
还得看自己权衡了，顺便问一下，现在离职了么？
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 确实，感觉在这里继续做下去的话，会成为对这个公司非常
: 有用的“专才”，然而对于其他公司未必有用，所以对个人
: 来说不一定是很有利的事情。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Mon Apr 14 13:08:07 2008) 提到:
同感
那天和boss聊的时候也谈到这个问题。本土start up，在
资金，技术，工具链和管理上往往都无法和成熟的大公司
正面对抗，要想做大，只能依靠自己对于市场有灵敏的嗅
觉，找到最合适自己做的事情
【 在 limper (暖壶) 的大作中提到: 】
: 我感觉现在对国内大部分公司来说，成功的市场切入比所谓的核心技术重要得多，当然
: 至少要保证技术上不会限制切入的时间点。
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Mon Apr 14 13:10:46 2008) 提到:
本周开始工作交接吧，杂七杂八的负责了一堆东西，交
起来还挺麻烦。跳槽还真是件折腾人的事情，现在非常
理解那些老员工为什么不愿意动了，尤其是背上房贷
的...
【 在 driller (灵魂) 的大作中提到: 】
: 这个自然，不过很难成为对每个公司都有用的人才啊
: 还得看自己权衡了，顺便问一下，现在离职了么？
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Mon Apr 14 13:12:14 2008) 提到:
其实跳槽还有相当大的风险，麻烦到还在其次
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 本周开始工作交接吧，杂七杂八的负责了一堆东西，交
: 起来还挺麻烦。跳槽还真是件折腾人的事情，现在非常
: 理解那些老员工为什么不愿意动了，尤其是背上房贷
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
yanhuatzzn (燕北天) 于 (Mon Apr 14 17:57:29 2008) 提到:
我觉得芯片的成本大家都差不多，质量怎么解释？
各家的性能可能差的很多，而性能应该就是核心技术了。
【 在 CLK1066 (CLK@1066Mhz) 的大作中提到: 】
基本上你做出来的东西，别人也能做的出来，无非是谁先想到
还有就是谁的成本低，质量好
所以成本和质量，一是靠技术和经验的积累，能比别人少走弯路
而是靠项目管理和质量控制。
越是正规的大公司，越是复杂的项目，后者的重要性越突出。
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Mon Apr 14 18:10:30 2008) 提到:
chip的研发成本主要是在是否能一次tapeout成功，用了多少人，花了多少时间
到了量产阶段，就要看testing时间多少，diesize
【 在 yanhuatzzn (燕北天) 的大作中提到: 】
: 我觉
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 21:21:34 2008) 提到:
毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
核心，加班也多，想动一动。
现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
Cache，Debug，算是公司最有价值的技术了。这时候一家挺不错的外企也
给了Offer。
今天提出离职，结果被boss极力挽留，认为我的表现很优秀，对公司很重
要，希望我能留下来。我也很犹豫，毕竟能被boss重视而且能做到最核心
的东西，到大外企的话估计很难有这种机会。
除了这个我最看重的因素之外，那个外企个方面几乎都比现在的公司好，
薪水也提高了20%~30%。现在很矛盾，想听听大家的意见，thanks！
☆─────────────────────────────────────☆
taxus (踏雪) 于 (Thu Apr 10 21:33:32 2008) 提到:
先跟现在公司谈条件，加薪、提升职位
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
cater (幸亏有了可可) 于 (Thu Apr 10 21:42:55 2008) 提到:
你就直接跟boss说人加了30%...
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Thu Apr 10 21:56:41 2008) 提到:
个人感觉，2年里时间不算长，急是急了点
不过开弓没有回头箭，既然提了再留下来就没意思了
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 22:06:57 2008) 提到:
恩，boss问了，我说加了30%，他说30%那的确比较可观
最后他劝我“请你再三考虑”，“有什么想法可以直接和我说”，
大概就是暗示可以加薪吧。但是如果让他超过30%估计也比较困难，
毕竟不大可能为了我破坏了公司的薪酬体系。
【 在 cater (幸亏有了可可) 的大作中提到: 】
: 你就直接跟boss说人加了30%...
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 22:10:19 2008) 提到:
确实，也觉得如果能在这边干满3年，多学点东西也是不错的。
不过那边的机会也不是随手可得的，尤其对我这种半路出家的
改行男，毕业学校也不是牛校，更是珍贵。
你的最后一句话说到我心里了，确实开弓没有回头箭。说走又
留下，估计双方心里都有点芥蒂。明天只好say sorry了，多谢
各位！尤其是费曼先生:)
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 个人感觉，2年里时间不算长，急是急了点
: 不过开弓没有回头箭，既然提了再留下来就没意思了
☆─────────────────────────────────────☆
taxus (踏雪) 于 (Thu Apr 10 22:12:10 2008) 提到:
我看现在boss也够呛能加30%，你已经告诉他加了30%，
他居然说“有什么想法可以直接和我说”，明显就是皮球又踢回来了，还暗示什么啊
站在他的位置，他如果不说明了会不会考虑加薪，能加多少，
怎么个让你“请你再三考虑”法？
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 恩，boss问了，我说加了30%，他说30%那的确比较可观
: 最后他劝我“请你再三考虑”，“有什么想法可以直接和我说”，
: 大概就是暗示可以加薪吧。但是如果让他超过30%估计也比较困难，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 22:19:45 2008) 提到:
赞...我都没想到，还以为他说那两句话主要是从技术上考虑。
毕竟还是学生心态，这方面太嫩。
其实这边对我的吸引力主要就在于能做到它最核心的东西，其余
方面几乎都比那边有差距（公司地理位置和城市环境，这两个对
事业无关紧要的东西，倒是这边比较好 - -;）
费曼兄说的那句“开弓没有回头箭”，刚好和劝诫我的某人不谋
而合，的确说到心里去了。
【 在 taxus (踏雪) 的大作中提到: 】
: 我看现在boss也够呛能加30%，你已经告诉他加了30%，
: 他居然说“有什么想法可以直接和我说”，明显就是皮球又踢回来了，还暗示什么啊
: 站在他的位置，他如果不说明了会不会考虑加薪，能加多少，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
golas (golas) 于 (Thu Apr 10 23:11:27 2008) 提到:
原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 个人感觉，2年里时间不算长，急是急了点
: 不过开弓没有回头箭，既然提了再留下来就没意思了
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 23:13:46 2008) 提到:
呵呵，话说我合租的同事就是星际fan..
【 在 golas (golas) 的大作中提到: 】
: 原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
: 搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
☆─────────────────────────────────────☆
bluesmaster (高速公路上的一条狗) 于 (Thu Apr 10 23:22:58 2008) 提到:
钱才是唯一......找工作还是看出身背景的,就算你做最核心的,如果startup不起来,以后换工作,别人不知道你的公司,仍然把你当新手看.出身很重要.
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 23:29:52 2008) 提到:
是啊，出身的重要性，在我这次跳槽的过程中深有体会...
所以这次两者相权，其实也有点 技术vs背景 的味道
至于钱，反正都是打工，刚工作没几年也差不了多少，倒不是特别care
现在看年入十万三十万都觉得挺没意思的，想想那些老板们，觉得一点意义都没有...
【 在 bluesmaster (高速公路上的一条狗) 的大作中提到: 】
: 钱才是唯一......找工作还是看出身背景的,就算你做最核心的,如果startup不起来,以后换工作,别人不知道你的公司,仍然把你当新手看.出身很重要.
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Thu Apr 10 23:50:30 2008) 提到:
那直接开口提40%，升一个Level好了
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
bluesmaster (高速公路上的一条狗) 于 (Thu Apr 10 23:52:02 2008) 提到:
double~~~~~~~
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 那直接开口提40%，升一个Level好了
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Thu Apr 10 23:55:05 2008) 提到:
呵呵，倒是和同事开玩笑的提起过，不过也就是yy了
知道自己不值那个身价d~
【 在 bluesmaster (高速公路上的一条狗) 的大作中提到: 】
: double~~~~~~~
☆─────────────────────────────────────☆
tnjd (简单) 于 (Fri Apr 11 00:01:55 2008) 提到:
公司的发展前景对自己很重要
现在的IC大都都不是一两个人能搞定的
要有一个好的团体 好的环境
在失败的公司里 只会事倍功半
待遇经验什么的 公司发展好了 都有了
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 呵呵，倒是和同事开玩笑的提起过，不过也就是yy了
: 知道自己不值那个身价d~
☆─────────────────────────────────────☆
frankrick (garfield) 于 (Fri Apr 11 00:18:30 2008) 提到:
个人意见，跳槽去那个外企——如果你能够被一个start-up公司的老板看重，那么说明
你有一定的技术实力，这样在外企中也容易被supervisor看重，进而获得提升的机会。
在start-up公司里，除非你能做到VP/合伙人，否则你的上升空间有限。此外不要盲信
在外企里面接触不到核心技术（军工除外）。如果能力出色，credit被承认，那么还是
有机会接触到核心技术的。
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Fri Apr 11 00:26:19 2008) 提到:
thanks
受教！
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 个人意见，跳槽去那个外企——如果你能够被一个start-up公司的老板看重，那么说明
: 你有一定的技术实力，这样在外企中也容易被supervisor看重，进而获得提升的机会。
: 在start-up公司里，除非你能做到VP/合伙人，否则你的上升空间有限。此外不要盲信
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Fri Apr 11 00:31:58 2008) 提到:
现在业界气候不好，start up都很艰难。尤其是本土公司，
做点事情更不容易。
个人感觉是，有了比较strong的背景之后，再选一两家start
up做做，算是对自己的风险投资，也是不错的。对于刚从
学校出来混没多久的，抵御风险能力比较弱，有机会还是到
大公司学学，弄个背景先比较好
【 在 tnjd (简单) 的大作中提到: 】
: 公司的发展前景对自己很重要
: 现在的IC大都都不是一两个人能搞定的
: 要有一个好的团体 好的环境
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Fri Apr 11 09:11:18 2008) 提到:
唉，我都不好意思跟人说我是做IC的
做IC做到我这个份上实在是够惨的，勉强糊口
【 在 golas (golas) 的大作中提到: 】
: 原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
: 搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
☆─────────────────────────────────────☆
WinCE (。。。。。。) 于 (Fri Apr 11 10:21:38 2008) 提到:
赞成frank兄弟的意见
大的外企里面，能学到的东西不只是技术。更多的是视野的开阔
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 个人意见，跳槽去那个外企——如果你能够被一个start-up公司的老板看重，那么说明
: 你有一定的技术实力，这样在外企中也容易被supervisor看重，进而获得提升的机会。
: 在start-up公司里，除非你能做到VP/合伙人，否则你的上升空间有限。此外不要盲信
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
xaoyao (玄之又玄) 于 (Fri Apr 11 10:44:02 2008) 提到:
做什么处理器呢
通信的还是多媒体或是安全方面的
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Fri Apr 11 11:03:30 2008) 提到:
做数字可能去大公司比较好，毕竟数字对flow依赖更大，做模拟还是去小公司。
什么背景出身，你有没有水平，一两个问题一问就知道
【 在 bluesmaster (高速公路上的一条狗) 的大作中提到: 】
: 钱才是唯一......找工作还是看出身背景的,就算你做最核心的,如果startup不起来,以后换工作,别人不知道你的公司,仍然把你当新手看.出身很重要.
☆─────────────────────────────────────☆
ivyfan (life is tricky) 于 (Fri Apr 11 12:46:13 2008) 提到:
开口就得走。。。
给你加薪又请你留下来，弄这么大动静后又留下来压力不小的
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
lovestar (七七) 于 (Fri Apr 11 12:55:10 2008) 提到:
以前公司的同事，提出辞职，后来又留下来，不过大概半年左右，还是走了
非技术类职务。
而且外企的薪酬体系相对还比较合理的，我们公司的技术部门基本每年都有比较大幅度的薪水调整
【 在 ivyfan (life is tricky) 的大作中提到: 】
: 开口就得走。。。
: 给你加薪又请你留下来，弄这么大动静后又留下来压力不小的
☆─────────────────────────────────────☆
yichanglao (无脚鸟) 于 (Fri Apr 11 13:44:49 2008) 提到:
正解～～
真要留下来了给你小鞋穿才郁闷呢～
说出去的话泼出去的水 用在辞职这挡子事上绝对不含糊～
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 个人感觉，2年里时间不算长，急是急了点
: 不过开弓没有回头箭，既然提了再留下来就没意思了
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Fri Apr 11 14:45:47 2008) 提到:
我是觉得决定跳槽等等不要完全拿技术说事，背景、视野都很重要
如果不是想创业的话，技术这东西不如适可而止，花心思想想自己以后的路
【 在 WinCE (。。。。。。) 的大作中提到: 】
: 赞成frank兄弟的意见
: 大的外企里面，能学到的东西不只是技术。更多的是视野的开阔
☆─────────────────────────────────────☆
WinCE (。。。。。。) 于 (Fri Apr 11 14:57:01 2008) 提到:
所以才说视野很重要
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 我是觉得决定跳槽等等不要完全拿技术说事，背景、视野都很重要
: 如果不是想创业的话，技术这东西不如适可而止，花心思想想自己以后的路
☆─────────────────────────────────────☆
WinCE (。。。。。。) 于 (Fri Apr 11 14:58:43 2008) 提到:
其实不开口，老板也都防着人走呢。
只不过开了口，他那边动作要更快一些就是
【 在 ivyfan (life is tricky) 的大作中提到: 】
: 开口就得走。。。
: 给你加薪又请你留下来，弄这么大动静后又留下来压力不小的
☆─────────────────────────────────────☆
METech (玉米男) 于 (Fri Apr 11 15:08:02 2008) 提到:
各位老大以后有何打算？
感觉要在本行混出名堂来很难啊
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 我是觉得决定跳槽等等不要完全拿技术说事，背景、视野都很重要
: 如果不是想创业的话，技术这东西不如适可而止，花心思想想自己以后的路
☆─────────────────────────────────────☆
Torlies (变形金刚！) 于 (Fri Apr 11 15:11:00 2008) 提到:
哈哈，dribbler是PKU星际校队的，我们实验室做后端的～
METECH的星际牛人还是不少的
【 在 golas (golas) 的大作中提到: 】
: 原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
: 搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
☆─────────────────────────────────────☆
spring30 (春三十娘) 于 (Fri Apr 11 15:12:29 2008) 提到:
这句话的意思就是他不会给你加工资，其他都是客套话。
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 恩，boss问了，我说加了30%，他说30%那的确比较可观
: 最后他劝我“请你再三考虑”，“有什么想法可以直接和我说”，
: 大概就是暗示可以加薪吧。但是如果让他超过30%估计也比较困难，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MalaceShade (生活如此艰辛) 于 (Fri Apr 11 15:12:51 2008) 提到:
是说星际有助于提高画版图的速度吗？
【 在 Torlies (变形金刚！) 的大作中提到: 】
: 哈哈，dribbler是PKU星际校队的，我们实验室做后端的～
: METECH的星际牛人还是不少的
☆─────────────────────────────────────☆
WinCE (。。。。。。) 于 (Fri Apr 11 15:36:02 2008) 提到:
本版有没有人，或者有人认识哪些搞METECH，混出名堂的？
也让咱们学学经验
【 在 METech (玉米男) 的大作中提到: 】
: 各位老大以后有何打算？
: 感觉要在本行混出名堂来很难啊
☆─────────────────────────────────────☆
TATRA (托托) 于 (Fri Apr 11 15:37:05 2008) 提到:
很简单，你公司现在直接给你加30%呗
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 恩，boss问了，我说加了30%，他说30%那的确比较可观
: 最后他劝我“请你再三考虑”，“有什么想法可以直接和我说”，
: 大概就是暗示可以加薪吧。但是如果让他超过30%估计也比较困难，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
METech (玉米男) 于 (Fri Apr 11 15:45:38 2008) 提到:
本行混出名堂的目前来看基本都是海归吧
本土的不知道啥时候可以成长起来
【 在 WinCE (。。。。。。) 的大作中提到: 】
: 本版有没有人，或者有人认识哪些搞METECH，混出名堂的？
: 也让咱们学学经验
☆─────────────────────────────────────☆
WinCE (。。。。。。) 于 (Fri Apr 11 15:57:08 2008) 提到:
怎么叫成长起来呢，这是个问题
现在看成功人士大多都是海外背景。咱本土的最多也就是小工头
不是到啥时候能有名堂
【 在 METech (玉米男) 的大作中提到: 】
: 本行混出名堂的目前来看基本都是海归吧
: 本土的不知道啥时候可以成长起来
☆─────────────────────────────────────☆
leoooo (大能猫) 于 (Fri Apr 11 16:35:17 2008) 提到:
不错不错，你留下来的时间对老板来说是缓冲，把对公司的影响减至最少,然后就把你踹了。
不过君子绝交，不出恶声。
【 在 yichanglao (无脚鸟) 的大作中提到: 】
: 正解～～
: 真要留下来了给你小鞋穿才郁闷呢～
: 说出去的话泼出去的水 用在辞职这挡子事上绝对不含糊～
☆─────────────────────────────────────☆
chip (耐心) 于 (Fri Apr 11 16:36:00 2008) 提到:
是由这种传言...也不见得特指星际，很多玩游戏好的人手快
【 在 MalaceShade (生活如此艰辛) 的大作中提到: 】
: 是说星际有助于提高画版图的速度吗？
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Fri Apr 11 16:37:35 2008) 提到:
手快对画Layout未必是好事……
【 在 chip (耐心) 的大作中提到: 】
: 是由这种传言...也不见得特指星际，很多玩游戏好的人手快
☆─────────────────────────────────────☆
METech (玉米男) 于 (Fri Apr 11 16:42:44 2008) 提到:
玩儿游戏的眼尖……
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 手快对画Layout未必是好事……
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Fri Apr 11 16:43:45 2008) 提到:
我打游戏时候其实手速也还凑合，不过画版图慢得很……
hiahia
就好像我聊天时候打字很快，但是我写程序很慢一样：（
【 在 chip (耐心) 的大作中提到: 】
: 是由这种传言...也不见得特指星际，很多玩游戏好的人手快
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Fri Apr 11 16:45:10 2008) 提到:
起始我一直觉得应该多找点艺术系的来画版图……
具有形式上的美感和精致
【 在 METech (玉米男) 的大作中提到: 】
: 玩儿游戏的眼尖……
☆─────────────────────────────────────☆
tonyboz (Term 锁定) 于 (Fri Apr 11 16:45:46 2008) 提到:
手速凑合是指apm>300?
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 我打游戏时候其实手速也还凑合，不过画版图慢得很……
: hiahia
: 就好像我聊天时候打字很快，但是我写程序很慢一样：（
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Fri Apr 11 16:49:14 2008) 提到:
除非我被木瓜附体…………
这里是METech，又不是WC…………
【 在 tonyboz (Term 锁定) 的大作中提到: 】
: 手速凑合是指apm>300?
☆─────────────────────────────────────☆
tonyboz (Term 锁定) 于 (Fri Apr 11 16:58:23 2008) 提到:
hehe...不知道layout apm>300是什么速度...
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 除非我被木瓜附体…………
: 这里是METech，又不是WC…………
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Fri Apr 11 18:38:34 2008) 提到:
目前是多媒体
今天跟boss say sorry了，然后又是跟部门经理沟通了一下，
大家都挺伤感，不过也没办法
P.S:上了一天班，发现水这么大了...
【 在 xaoyao (玄之又玄) 的大作中提到: 】
: 做什么处理器呢
: 通信的还是多媒体或是安全方面的
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Fri Apr 11 18:39:39 2008) 提到:
确实，木已成舟。
即使给我double什么的，以后关系可能也不太好摆，干活的压力也太大
【 在 ivyfan (life is tricky) 的大作中提到: 】
: 开口就得走。。。
: 给你加薪又请你留下来，弄这么大动静后又留下来压力不小的
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Fri Apr 11 18:42:40 2008) 提到:
是的，我也考虑，如果这次留下来，到时候合同满了估计还是要走，
索性不如早走，既然话都放出去了
【 在 lovestar (七七) 的大作中提到: 】
: 以前公司的同事，提出辞职，后来又留下来，不过大概半年左右，还是走了
: 非技术类职务。
: 而且外企的薪酬体系相对还比较合理的，我们公司的技术部门基本每年都有比较大幅度的薪水调整
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
No6 (No6) 于 (Fri Apr 11 19:01:43 2008) 提到:
我知道的一个案例
辞职去修道，一年后又回来上班了
做ic的
【 在 lovestar (七七) 的大作中提到: 】
: 以前公司的同事，提出辞职，后来又留下来，不过大概半年左右，还是走了
: 非技术类职务。
: 而且外企的薪酬体系相对还比较合理的，我们公司的技术部门基本每年都有比较大幅度的薪水调整
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Auguster (等等我Ⅻ！) 于 (Fri Apr 11 19:45:15 2008) 提到:
应该留下来
至少可以掌握核心的
以后到那里都有谈判的资本
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
xaoyao (玄之又玄) 于 (Fri Apr 11 20:40:16 2008) 提到:
H264？MPEG4？
我们也是做这个的
有机会交流交流~~~
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 目前是多媒体
: 今天跟boss say sorry了，然后又是跟部门经理沟通了一下，
: 大家都挺伤感，不过也没办法
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
richardleo (...) 于 (Fri Apr 11 21:17:11 2008) 提到:
修啥道?
【 在 No6 (No6) 的大作中提到: 】
: 我知道的一个案例
: 辞职去修道，一年后又回来上班了
: 做ic的
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
No6 (No6) 于 (Fri Apr 11 21:20:15 2008) 提到:
道士的道
【 在 richardleo (...) 的大作中提到: 】
: 修啥道?
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Fri Apr 11 21:40:26 2008) 提到:
很多人认为在小公司不算背景的呵呵
【 在 Auguster (等等我Ⅻ！) 的大作中提到: 】
: 应该留下来
: 至少可以掌握核心的
: 以后到那里都有谈判的资本
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
rockcui (大岩岩) 于 (Fri Apr 11 21:46:47 2008) 提到:
是不是炼制了什么画版图的法宝？
【 在 No6 (No6) 的大作中提到: 】
: 道士的道
☆─────────────────────────────────────☆
makemyday (老板！来5斤良心！~~) 于 (Fri Apr 11 21:47:42 2008) 提到:
正解，
缓兵之计而已，
等你交代的差不多了，
替换你的人到位了，也就差不多了。
所以，
除非你有非你不可的技术做要挟...
【 在 spring30 (春三十娘) 的大作中提到: 】
: 这句话的意思就是他不会给你加工资，其他都是客套话。
☆─────────────────────────────────────☆
impll () 于 (Fri Apr 11 22:19:48 2008) 提到:
en
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
Aee (Lou selomё adorer~~) 于 (Fri Apr 11 22:30:20 2008) 提到:
兄弟下次记得先去老板那里哭穷，说怎么怎么穷困潦倒，说外面现在也有个机会薪水比现在高很多，我也是确实没有办法，让老板拿主义啊
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
YMQ (羽毛球) 于 (Sat Apr 12 00:17:32 2008) 提到:
u got it
good luck.
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 确实，也觉得如果能在这边干满3年，多学点东西也是不错的。
: 不过那边的机会也不是随手可得的，尤其对我这种半路出家的
: 改行男，毕业学校也不是牛校，更是珍贵。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Sat Apr 12 00:48:28 2008) 提到:
呵呵,这个确实在做,不过这些算法不是我负责的.
而且,新工作就不是多媒体SoC了...
【 在 xaoyao (玄之又玄) 的大作中提到: 】
: H264？MPEG4？
: 我们也是做这个的
: 有机会交流交流~~~
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
MathCad (Real estate leads my path) 于 (Sat Apr 12 08:46:50 2008) 提到:
我是觉得技术很难成为什么“谈判”的资本
如果这技术真的是非LZ不可的话，为啥还要在公司给人打工？不如自己创业。
【 在 Auguster (等等我Ⅻ！) 的大作中提到: 】
: 应该留下来
: 至少可以掌握核心的
: 以后到那里都有谈判的资本
☆─────────────────────────────────────☆
overcomeunic (功夫茶) 于 (Sat Apr 12 08:53:01 2008) 提到:
强烈同意
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 个人感觉，2年里时间不算长，急是急了点
: 不过开弓没有回头箭，既然提了再留下来就没意思了
☆─────────────────────────────────────☆
pico ( 勇气 ) 于 (Sat Apr 12 09:22:43 2008) 提到:
干满三年又如何？
不闹别想升。
【 在 YMQ (羽毛球) 的大作中提到: 】
: u got it
: good luck.
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Sat Apr 12 09:27:05 2008) 提到:
这个，不建议啊
其实耍些小手段没啥用的，实实在在的觉得不满意了就用脚说话
【 在 Aee (Lou selomё adorer~~) 的大作中提到: 】
: 兄弟下次记得先去老板那里哭穷，说怎么怎么穷困潦倒，说外面现在也有个机会薪水比现在高很多，我也是确实没有办法，让老板拿主义啊
☆─────────────────────────────────────☆
dribbler (雪无痕) 于 (Sat Apr 12 09:37:24 2008) 提到:
oyeah，还有我
【 在 golas (golas) 的大作中提到: 】
: 原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
: 搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
☆─────────────────────────────────────☆
buckaroo (~~~~~|o|~~~~~) 于 (Sat Apr 12 10:15:09 2008) 提到:
赞用脚说话^o^
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 这个，不建议啊
: 其实耍些小手段没啥用的，实实在在的觉得不满意了就用脚说话
☆─────────────────────────────────────☆
schmidt (scientific Hon) 于 (Sat Apr 12 10:31:07 2008) 提到:
其实还要看你自己究竟想要得到什么 这个也很重要
如果觉得现在知足了 也很快乐啊
当然大家都会要求进步 基本上分为管理和技术 2 部分
其实技术只是一部分 我们大部分人不是去开公司的
一定程度要以公司的文化和周围的同事作为一个重要考虑方面
当然还是在本行业里面。
再说一般2年 还本不应该接触核心技术 除非你特别牛
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
rockyflying (刺配三千里) 于 (Sat Apr 12 11:07:52 2008) 提到:
我一直不大理解核心技术这个词。。。。
什么叫核心技术。按理说应该是一个公司赖以生存的东西。
事实上ic公司的技术一般都不会重要到这个地步。
【 在 schmidt (scientific Hon) 的大作中提到: 】
: 其实还要看你自己究竟想要得到什么 这个也很重要
: 如果觉得现在知足了 也很快乐啊
: 当然大家都会要求进步 基本上分为管理和技术 2 部分
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Sat Apr 12 11:11:48 2008) 提到:
嗯，我也觉得似乎市场比较重要，当然技术没有竞争力也很难有很好的市场，不过总体上来讲我觉得还是市场大于技术
【 在 rockyflying (刺配三千里) 的大作中提到: 】
: 我一直不大理解核心技术这个词。。。。
: 什么叫核心技术。按理说应该是一个公司赖以生存的东西。
: 事实上ic公司的技术一般都不会重要到这个地步。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
kerk (hehe) 于 (Sat Apr 12 11:32:32 2008) 提到:
nod,老板像青蛙，只能看见动的物体
【 在 pico ( 勇气 ) 的大作中提到: 】
: 干满三年又如何？
: 不闹别想升。
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sat Apr 12 12:19:04 2008) 提到:
所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
所谓市场就是一个ic芯片能够在恰当的时机切入市场，对于大公司来讲他有这个客户关系来开发市场，对于小公司切入时机是很重要的，开发市场是很难的。
一个公司要做成，一颗成功的片子就可以了。
另外一个模式是小公司可以有很独特的技术，然后被大公司收购。
对于ic什么是核心技术？最重要的就是通过多次流片总结出来的经验或者实用的电路，这就是核心技术，钱堆出来的东西，书本上没有的，别人不会轻易告诉你的，对于个人来讲这就是你的资历和筹码，对于一个公司来讲这就是他的核心技术。
做一个ic，不只是写代码、仿真，这只是万里长征第一步，到能够量产这其中若干问题很大程度都是钱堆出来的，10个人摸两年可能搞不定，一个人来1个月就可以搞定，我们就说这个人是有核心技术。
当我们看到一些简历，上面很多人夸夸奇谈写了很多，总是凸现自己的项目管理经验，可是我们看不到他有什么独特的经验。因为我们知道做一个芯片固然要管理，可是不能解决技术难题所有的东西都是空中楼阁。
【 在 rockyflying (刺配三千里) 的大作中提到: 】
: 我一直不大理解核心技术这个词。。。。
: 什么叫核心技术。按理说应该是一个公司赖以生存的东西。
: 事实上ic公司的技术一般都不会重要到这个地步。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
rockyflying (刺配三千里) 于 (Sat Apr 12 12:31:15 2008) 提到:
别那么激动？
我没否认有技术，
ibm，intel的研发经费有多少用在了人上面？
就我看到的ic公司，研发开支更多的是花在工具，流片等等。
非核心业务我认同，
但我不认同核心业务一定有着别人不可超越的技术。 就算有这种技术，接触这种技
术对个人发展也未必有什么大的促进和好处。
因为这种技术是大工业协作的产物，个人只是个螺丝钉而已。这个螺丝钉钉在马桶
还是餐桌对这个螺丝钉没区别。
最后，简历写的好不好跟人技术牛不牛没有必然的关系，只跟这个人的书面自我表
达能力有直接关系。
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
windtauear (少壮不努力，老大做IC) 于 (Sat Apr 12 12:31:51 2008) 提到:
赞一个
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
jiangnan81 (铎铎) 于 (Sat Apr 12 12:38:24 2008) 提到:
IC公司难道和房产中介差不多，只要忽悠就可以了？
【 在 rockyflying (刺配三千里) 的大作中提到: 】
: 事实上ic公司的技术一般都不会重要到这个地步???
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Sat Apr 12 13:40:45 2008) 提到:
你说的有道理，不过我有点好奇，假如一个小公司，10个人2年没搞出啥来，那么他怎么能活到等那个一个月就搞定的人来呢？
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sat Apr 12 14:13:35 2008) 提到:
量产买之前都算是没有真正搞出东西所以一直烧钱，也可以然后被大公司收购
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 你说的有道理，不过我有点好奇，假如一个小公司，10个人2年没搞出啥来，那么他怎么能活到等那个一个月就搞定的人来呢？
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Sat Apr 12 14:16:57 2008) 提到:
唉，想想那些烧掉的钱，我就心疼啊，给我多好
就算不给我，买点房产也发了
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 量产买之前都算是没有真正搞出东西所以一直烧钱，也可以然后被大公司收购
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Sat Apr 12 14:25:20 2008) 提到:
同意，工作两三年，很难说能掌握什么技术可以要挟资方
【 在 MathCad (Real estate leads my path) 的大作中提到: 】
: 我是觉得技术很难成为什么“谈判”的资本
: 如果这技术真的是非LZ不可的话，为啥还要在公司给人打工？不如自己创业。
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Sat Apr 12 14:39:04 2008) 提到:
也许我见得比较少，但目前还没有看到什么人可以牛到无法复制
就算有，也是凤毛麟角，版上的各位， 99.9%不属此列
基本上你做出来的东西，别人也能做的出来，无非是谁先想到
还有就是谁的成本低，质量好
所以成本和质量，一是靠技术和经验的积累，能比别人少走弯路
而是靠项目管理和质量控制。
越是正规的大公司，越是复杂的项目，后者的重要性越突出。
btw:很想了解10年，20年经验的的 technical manager的年薪是多少(有了解的可以回我信箱，呵呵）
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Sat Apr 12 14:40:36 2008) 提到:
有的公司是忽悠，打着高科技的旗号忽悠政府
但要做长久，还是要有些核心价值
【 在 jiangnan81 (铎铎) 的大作中提到: 】
: IC公司难道和房产中介差不多，只要忽悠就可以了？
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sat Apr 12 14:51:12 2008) 提到:
确实现在搞ic很难赚啊，不如搞网络呵呵！
【 在 feynman (费曼) 的大作中提到: 】
: 唉，想想那些烧掉的钱，我就心疼啊，给我多好
: 就算不给我，买点房产也发了
☆─────────────────────────────────────☆
jiangnan81 (铎铎) 于 (Sat Apr 12 14:56:43 2008) 提到:
的确，做ic太费钱了，不像软件！
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 确实现在搞ic很难赚啊，不如搞网络呵呵！
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Sat Apr 12 15:01:54 2008) 提到:
同意，软件一两个人，攒几台机器就能做
IC可不行
【 在 jiangnan81 (铎铎) 的大作中提到: 】
: 的确，做ic太费钱了，不像软件！
☆─────────────────────────────────────☆
frankrick (garfield) 于 (Sat Apr 12 15:04:10 2008) 提到:
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: : :
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
这个观点值得商榷，首先，你也认为“更多都是一些非核心的业务”，换句话说你是同意
有核心业务转移到中国来；其次，就我个人的经历以及周边同事朋友的经历，大外企还是
允许国人在国内参与核心技术的研发，并且提过出国培训的机会；最后，参与核心技术的
研发是需要一定技术和信用的积累，具体说，一般都是工作七八年以上（同业内累计），
并且在credit/security方面记录良好的工程师。
前面同学说过，数字IC是个分工明确，研发链复杂，需要完整配套服务的产业，小公司相
比大公司而言劣势明显，因此小公司的出路之一是根据创办者的前瞻性率先支持某些标准
或者创新某些架构，进而被大公司收购；也有一些小公司可以通过一定关系疏通市场渠道
——这就不是技术挂帅了；最后，现在这个时代对于IC公司而言已经很难从小做到大了，
除非出现一次技术大革命。
☆─────────────────────────────────────☆
No6 (No6) 于 (Sat Apr 12 15:29:37 2008) 提到:
收藏了
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
所谓市场就是一个ic芯片能够在恰当的时机切入市场，对于大公司来讲他有这个客户关系来开发市场，对于小公司切入时机是很重要的，开发市场是很难的。
一个公司要做成，一颗成功的片子就可以了。
另外一个模式是小公司可以有很独特的技术，然后被大公司收购。
对于ic什么是核心技术？最重要的就是通过多次流片总结出来的经验或者实用的电路，这就是核心技术，钱堆出来的东西，书本上没有的，别人不会轻易告诉你的，对于个人来讲这就是你的资历和筹码，对于一个公司来讲这就是他的核心技术。
做一个ic，不只是写代码、仿真，这只是万里长征第一步，到能够量产这其中若干问题很大程度都是钱堆出来的，10个人摸两年可能搞不定，一个人来1个月就可以搞定，我们就说这个人是有核心技术。
当我们看到一些简历，上面很多人夸夸奇谈写了很多，总是凸现自己的项目管理经验，可是我们看不到他有什么独特的经验。因为我们知道做一个芯片固然要管理，可是不能解决技术难题所有的东西都是空中楼阁。
【 在 rockyflying (刺配三千里) 的大作中提到: 】
: 我一直不大理解核心技术这个词。。。。
: 什么叫核心技术。按理说应该是一个公司赖以生存的东西。
: 事实上ic公司的技术一般都不会重要到这个地步。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
BourneJason (～最爱DOTA～) 于 (Sat Apr 12 16:32:56 2008) 提到:
土土的问，啥是宅男？
昨天碰见了高中同桌，跟她说我现在常上水木，她立即惊呼：“原来你也是宅男！”。。。。
BTW：搞IC的玩Dota的多不？
【 在 golas (golas) 的大作中提到: 】
: 原来星际版柳树的高徒费曼也是同行啊,不错不错.
: 搞ic的里好像打星际的还真不少,难道都和我一样是宅男?-_-!
☆─────────────────────────────────────☆
AresTank (老邪) 于 (Sat Apr 12 16:47:26 2008) 提到:
指足不出户，依赖于电脑和网络的人。。。
【 在 BourneJason (～最爱DOTA～) 的大作中提到: 】
: 土土的问，啥是宅男？
: 昨天碰见了高中同桌，跟她说我现在常上水木，她立即惊呼：“原来你也是宅男！”。。。。
: BTW：搞IC的玩Dota的多不？
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
kkttll (亨利-henry) 于 (Sat Apr 12 17:20:04 2008) 提到:
其实也未必.不过不能为了工资提过分的要求。否则在那里都一样不好。
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 确实，也觉得如果能在这边干满3年，多学点东西也是不错的。
: 不过那边的机会也不是随手可得的，尤其对我这种半路出家的
: 改行男，毕业学校也不是牛校，更是珍贵。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sat Apr 12 18:22:03 2008) 提到:
我觉得做模拟的需要的角色球员更多，对于数字尤其一个大的系统，流程更重要。
下面是一段ADI fellow的话比较能体现观点的差异
"Analog circuit designers tend to think of themselves as lone cowboys,
brave pioneers, creative and independent types, in contrast to the herd
animals of the digital IC world."
- Chris Mangelsdorf,
"The Analog Top Ten", ISSCC Digest of Technical Papers,1996.
第二技术确实给时间给钱都可以解决，我们需要是成本尽量低额,可用的技术，并且能够缩短time to market的，从这个观点来讲，某位员工在某些领域有着独特经验，对于公司意味着成本与风险的降低。因此对所谓核心技术重视不是就技术本身而言（给时间给金钱别人也会做出来的）而是对公司而言。
第三，有技术不一定能成功，没有技术肯定不能成功
【 在 CLK1066 (CLK@1066Mhz) 的大作中提到: 】
: 也许我见得比较少，但目前还没有看到什么人可以牛到无法复制
: 就算有，也是凤毛麟角，版上的各位， 99.9%不属此列
: 基本上你做出来的东西，别人也能做的出来，无非是谁先想到
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Sat Apr 12 18:52:27 2008) 提到:
1。赞成第一个观点。Anolog确实比数字更依赖于个人技术
2。即便是Anolog design，能够做到这样的人也不多，更不可能是两三年就能培养出来的
3。看成功的定义，很多公司是先有市场，拿到钱，再找几个工程师做出来。典型的是lenovo
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 我觉得做模拟的需要的角色球员更多，对于数字尤其一个大的系统，流程更重要。
: 下面是一段ADI fellow的话比较能体现观点的差异
: "Analog circuit designers tend to think of themselves as lone cowboys,
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sat Apr 12 19:33:14 2008) 提到:
对于你说的第三点这可能是另外一种模式，即使系统厂商下面再做ic，或者ic厂商有固定的系统客户（比如日本很多公司模式）我前面都是讨论得纯fabless的ic设计公司。
【 在 CLK1066 (CLK@1066Mhz) 的大作中提到: 】
1。赞成第一个观点。Anolog确实比数字更依赖于个人技术
2。即便是Anolog design，能够做到这样的人也不多，更不可能是两三年就能培养出来的
3。看成功的定义，很多公司是先有市场，拿到钱，再找几个工程师做出来。典型的是lenovo
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 我觉得做模拟的需要的角色球员更多，对于数字尤其一个大的系统，流程更重要。
: 下面是一段ADI fellow的话比较能体现观点的差异
: "Analog circuit designers tend to think of themselves as lone cowboys,
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
driller (灵魂) 于 (Sat Apr 12 19:56:34 2008) 提到:
说白了，商业成功才是真正的成功。
另外靠离职要挟加薪的基本都不算有格调，
现在的话，如果因为某个人离职公司就倒了的话，这样的人还真不多
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 我觉得做模拟的需要的角色球员更多，对于数字尤其一个大的系统，流程更重要。
: 下面是一段ADI fellow的话比较能体现观点的差异
: "Analog circuit designers tend to think of themselves as lone cowboys,
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Sat Apr 12 21:24:45 2008) 提到:
【 在 driller (灵魂) 的大作中提到: 】
: 说白了，商业成功才是真正的成功。
: 另外靠离职要挟加薪的基本都不算有格调，
呵呵，这次跳槽主要还是考虑发展，包括曾犹豫留下也是因为这个。
至于钱，是当前比较次要的考虑，见12787。所以也没和boss说考虑
加薪留下。
之所以说这边可以接触到核心的东西，并不是说这个技术本身多牛多
高深，而是这块对公司很重要。我前一段时间做的事情和boss打算交
给我负责的东西比较相近，接下来让我负责也是最合适的。换了别人
也能做，只是boss认为其他人在软硬件协同设计上还没多少感觉，需
要多花点时间接手，对公司不太有利罢了。
: 现在的话，如果因为某个人离职公司就倒了的话，这样的人还真不多
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 于 (Sat Apr 12 23:06:45 2008) 提到:
小公司还是有挺多机会成长为大公司的，远有broadcom，近有mtk
国内目前关键还是有真东西的小公司基本没有
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 这个观点值得商榷，首先，你也认为“更多都是一些非核心的业务”，换句话说你是同意
: 有核心业务转移到中国来；其次，就我个人的经历以及周边同事朋友的经历，大外企还是
: 允许国人在国内参与核心技术的研发，并且提过出国培训的机会；最后，参与核心技术的
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
frankrick (garfield) 于 (Sat Apr 12 23:37:22 2008) 提到:
1. Broadcom早在1991年就成立了，那个时代是IC行业的黄金成长期，与现在不具可比性；
2. MTK就更谈不上“从小（start-up）到大”了，它是1997年从联电分拆出来的公司，
背景摆在那儿呢。
现在的IC小公司能够被大公司收购就阿弥陀佛了....
【 在 mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 的大作中提到: 】
: 小公司还是有挺多机会成长为大公司的，远有broadcom，近有mtk
: 国内目前关键还是有真东西的小公司基本没有
☆─────────────────────────────────────☆
mvdk (杀死藏毒) 于 (Sun Apr 13 00:25:56 2008) 提到:
赶紧走
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
buckaroo (~~~~~|o|~~~~~) 于 (Sun Apr 13 09:06:13 2008) 提到:
传说RF公司会被基带公司收购，比如RDA将来会被展讯收购……不知这个可能有多大，那对RDA的RF Eng.是好事还是坏事
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 1. Broadcom早在1991年就成立了，那个时代是IC行业的黄金成长期，与现在不具可比性；
: 2. MTK就更谈不上“从小（start-up）到大”了，它是1997年从联电分拆出来的公司，
: 背景摆在那儿呢。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Sun Apr 13 09:14:43 2008) 提到:
说起来，我们公司这么小，还学人家收购更小的公司
结果买来不到1年，除了2个老板外人基本都走光了，产品一个tapeout都没有
等于几百万买了两个不干活的老板
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 1. Broadcom早在1991年就成立了，那个时代是IC行业的黄金成长期，与现在不具可比性；
: 2. MTK就更谈不上“从小（start-up）到大”了，它是1997年从联电分拆出来的公司，
: 背景摆在那儿呢。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
gabbana (Dolce&Gabbana) 于 (Sun Apr 13 10:12:10 2008) 提到:
......
0
【 在 buckaroo (~~~~~|o|~~~~~) 的大作中提到: 】
: 传说RF公司会被基带公司收购，比如RDA将来会被展讯收购……不知这个可能有多大，那对RDA的RF Eng.是好事还是坏事
☆─────────────────────────────────────☆
whitelaser (aini) 于 (Sun Apr 13 10:29:27 2008) 提到:
趋势是这样
但展讯已经收购了个射频公司，不大可能再收购一个
【 在 buckaroo (~~~~~|o|~~~~~) 的大作中提到: 】
: : :
: 传说RF公司会被基带公司收购，比如RDA将来会被展讯收购……不知这个可能有多大，那对RDA的RF Eng.是好事还是坏事
:
:
: 【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: : 1. Broadcom早在1991年就成立了，那个时代是IC行业的黄金成长期，与现在不具可比性；
: : 2. MTK就更谈不上“从小（start-up）到大”了，它是1997年从联电分拆出来的公司，
: : 背景摆在那儿呢。
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://newsmth.net·[FROM: 59.66.117]
☆─────────────────────────────────────☆
xidiankeda ( 我也算个IT人) 于 (Sun Apr 13 11:32:59 2008) 提到:
就是整天窝在家里(玩电玩的)
【 在 BourneJason (～最爱DOTA～) 的大作中提到: 】
: 土土的问，啥是宅男？
: 昨天碰见了高中同桌，跟她说我现在常上水木，她立即惊呼：“原来你也是宅男！”。。。。
: BTW：搞IC的玩Dota的多不？
☆─────────────────────────────────────☆
freeic (freeic) 于 (Sun Apr 13 12:21:29 2008) 提到:
说的非常好！
呵呵，对IC行业理解很深刻
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
sunyqq (走走) 于 (Sun Apr 13 12:47:52 2008) 提到:
被看重的感觉爽不？
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 毕业后就在这家本土start up工作，已经快2年了。一直觉得做的事情不够
: 核心，加班也多，想动一动。
: 现在新项目启动，boss打算让我进行处理器相关的设计，包括中断系统，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
pipelinena (na) 于 (Sun Apr 13 13:07:46 2008) 提到:
这个是实情。analog几个问题就能确定你的水平如何，跟公司和背景都没关系。Gray那
边毕业的学生照样在面试的时候被菜，关键看对核心项目的经验，电路应用的理解和基
本功的掌握，跟在大公司和小公司都关系不大。作数字可能大公司相对接触到的设计流
程和工艺更先进，也有很大部分是靠个人自己的进取，多问为什么有关系。
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 做数字可能去大公司比较好，毕竟数字对flow依赖更大，做模拟还是去小公司。
: 什么背景出身，你有没有水平，一两个问题一问就知道
☆─────────────────────────────────────☆
redgiggs (同十年辉煌，共百年风雨) 于 (Sun Apr 13 13:13:30 2008) 提到:
做数字的水平体现在在算法和architecture。
只会RTL那叫入门水平。
【 在 pipelinena (na) 的大作中提到: 】
: 这个是实情。analog几个问题就能确定你的水平如何，跟公司和背景都没关系。Gray那
: 边毕业的学生照样在面试的时候被菜，关键看对核心项目的经验，电路应用的理解和基
: 本功的掌握，跟在大公司和小公司都关系不大。作数字可能大公司相对接触到的设计流
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 于 (Sun Apr 13 13:35:02 2008) 提到:
数字的verification也挺有活的吧
而且能把前端流程都走通也不容易
【 在 redgiggs (同十年辉煌，共百年风雨) 的大作中提到: 】
: 做数字的水平体现在在算法和architecture。
: 只会RTL那叫入门水平。
☆─────────────────────────────────────☆
redgiggs (同十年辉煌，共百年风雨) 于 (Sun Apr 13 13:43:40 2008) 提到:
前端流程就是仿真综合DFT吧？
感觉跟做通信的算法和architecture还是不能相提并论
【 在 mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 的大作中提到: 】
: 数字的verification也挺有活的吧
: 而且能把前端流程都走通也不容易
☆─────────────────────────────────────☆
mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 于 (Sun Apr 13 14:13:13 2008) 提到:
其实都一样，实际应用的算法都是很成熟的了，理解算法和rtl code时理解协议差不多吧
【 在 redgiggs (同十年辉煌，共百年风雨) 的大作中提到: 】
: 前端流程就是仿真综合DFT吧？
: 感觉跟做通信的算法和architecture还是不能相提并论
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Sun Apr 13 14:13:27 2008) 提到:
呵呵，这差不多是我最重视的东西。钱倒不是最care的
【 在 sunyqq (走走) 的大作中提到: 】
: 被看重的感觉爽不？
☆─────────────────────────────────────☆
redgiggs (同十年辉煌，共百年风雨) 于 (Sun Apr 13 14:21:01 2008) 提到:
无线通信的算法也很成熟，但估计没多少人能理解。
【 在 mayou1inwxx (拼博不是拼命，生活只是部分) 的大作中提到: 】
: 其实都一样，实际应用的算法都是很成熟的了，理解算法和rtl code时理解协议差不多吧
☆─────────────────────────────────────☆
kerk (hehe) 于 (Sun Apr 13 14:56:34 2008) 提到:
老板跟你谈话的目的就是要让你有被看重的感觉……，只要他有时间跟你谈
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: : :
: 呵呵，这差不多是我最重视的东西。钱倒不是最care的
: 【 在 sunyqq (走走) 的大作中提到: 】
: : 被看重的感觉爽不？
:
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 219.82.158]
☆─────────────────────────────────────☆
driller (灵魂) 于 (Sun Apr 13 15:09:54 2008) 提到:
看过了，我只是就事说事啦，没别的意思
要走就果断些。。
另外我也在start up的公司做过2年，
感觉学到的不单单是技术，
公司里边一般都是一个人干两三个人的工作，
在这种极端的话环境下，work hard是在所难免的啦
如果不想累死，就一定要变得smart。。。。
呵呵，另外在这个做核心技术不算很好的发展么
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 呵呵，这次跳槽主要还是考虑发展，包括曾犹豫留下也是因为这个。
: 至于钱，是当前比较次要的考虑，见12787。所以也没和boss说考虑
: 加薪留下。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
faf (IC蓝领) 于 (Sun Apr 13 20:19:53 2008) 提到:
是啊，我现在也是一个人在干设计、版图、设计。
【 在 driller (灵魂) 的大作中提到: 】
: 看过了，我只是就事说事啦，没别的意思
: 要走就果断些。。
: 另外我也在start up的公司做过2年，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Sun Apr 13 21:00:41 2008) 提到:
这倒是。老板们阅人无数，又和员工近距离共事这么久，
对于某个员工最重视什么可能还是很清楚的，知道怎么
说最有希望留住人。
【 在 kerk (hehe) 的大作中提到: 】
: 老板跟你谈话的目的就是要让你有被看重的感觉……，只要他有时间跟你谈
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Sun Apr 13 21:04:41 2008) 提到:
确实，感觉在这里继续做下去的话，会成为对这个公司非常
有用的“专才”，然而对于其他公司未必有用，所以对个人
来说不一定是很有利的事情。
【 在 driller (灵魂) 的大作中提到: 】
: : :
: 看过了，我只是就事说事啦，没别的意思
: 要走就果断些。。
: 另外我也在start up的公司做过2年，
: 感觉学到的不单单是技术，
: 公司里边一般都是一个人干两三个人的工作，
: 在这种极端的话环境下，work hard是在所难免的啦
: 如果不想累死，就一定要变得smart。。。。
: 呵呵，另外在这个做核心技术不算很好的发展么
:
:
:
: --
: And if I told you that I loved you
: You'd maybe think there's something wrong
: I'm not a man of too many faces
: The mask i wear is one
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 221.137.136]
☆─────────────────────────────────────☆
limper (暖壶) 于 (Sun Apr 13 21:29:59 2008) 提到:
我感觉现在对国内大部分公司来说，成功的市场切入比所谓的核心技术重要得多，当然
至少要保证技术上不会限制切入的时间点。
【 在 thymes (生命不止,仿真不息) 的大作中提到: 】
: 所谓技术就是能在一定时间内开发出具有竞争力的产品，没有这个你谈什么ic呢？
: 搞管理，ic公司就可以活下去嘛？每个行业都有每个行业的特点，不要把ic产业试图地产化、咨询话、夸夸奇谈化、软件化。
: 当我们进入到IBM、intel看到人家的文化，看到他的管理你或许很羡慕，可是这些技术公司在世界上立足的核心是什么？看看他们每年的研发经费是多少？他们在中国部门更多都是一些非核心的业务。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sun Apr 13 21:58:03 2008) 提到:
对的，现在很难的。
【 在 frankrick (garfield) 的大作中提到: 】
: 1. Broadcom早在1991年就成立了，那个时代是IC行业的黄金成长期，与现在不具可比性；
: 2. MTK就更谈不上“从小（start-up）到大”了，它是1997年从联电分拆出来的公司，
: 背景摆在那儿呢。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
thymes (生命不止,仿真不息) 于 (Sun Apr 13 22:00:36 2008) 提到:
我觉得在小公司会对这个行业有个较全面的了解，如果再一个从大公司来个牛人给你聊聊
【 在 driller (灵魂) 的大作中提到: 】
: 看过了，我只是就事说事啦，没别的意思
: 要走就果断些。。
: 另外我也在start up的公司做过2年，
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
driller (灵魂) 于 (Sun Apr 13 23:01:39 2008) 提到:
这个自然，不过很难成为对每个公司都有用的人才啊
还得看自己权衡了，顺便问一下，现在离职了么？
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 确实，感觉在这里继续做下去的话，会成为对这个公司非常
: 有用的“专才”，然而对于其他公司未必有用，所以对个人
: 来说不一定是很有利的事情。
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Mon Apr 14 13:08:07 2008) 提到:
同感
那天和boss聊的时候也谈到这个问题。本土start up，在
资金，技术，工具链和管理上往往都无法和成熟的大公司
正面对抗，要想做大，只能依靠自己对于市场有灵敏的嗅
觉，找到最合适自己做的事情
【 在 limper (暖壶) 的大作中提到: 】
: 我感觉现在对国内大部分公司来说，成功的市场切入比所谓的核心技术重要得多，当然
: 至少要保证技术上不会限制切入的时间点。
☆─────────────────────────────────────☆
SONICTEAM (…...…) 于 (Mon Apr 14 13:10:46 2008) 提到:
本周开始工作交接吧，杂七杂八的负责了一堆东西，交
起来还挺麻烦。跳槽还真是件折腾人的事情，现在非常
理解那些老员工为什么不愿意动了，尤其是背上房贷
的...
【 在 driller (灵魂) 的大作中提到: 】
: 这个自然，不过很难成为对每个公司都有用的人才啊
: 还得看自己权衡了，顺便问一下，现在离职了么？
☆─────────────────────────────────────☆
feynman (费曼) 于 (Mon Apr 14 13:12:14 2008) 提到:
其实跳槽还有相当大的风险，麻烦到还在其次
【 在 SONICTEAM (…...…) 的大作中提到: 】
: 本周开始工作交接吧，杂七杂八的负责了一堆东西，交
: 起来还挺麻烦。跳槽还真是件折腾人的事情，现在非常
: 理解那些老员工为什么不愿意动了，尤其是背上房贷
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
yanhuatzzn (燕北天) 于 (Mon Apr 14 17:57:29 2008) 提到:
我觉得芯片的成本大家都差不多，质量怎么解释？
各家的性能可能差的很多，而性能应该就是核心技术了。
【 在 CLK1066 (CLK@1066Mhz) 的大作中提到: 】
基本上你做出来的东西，别人也能做的出来，无非是谁先想到
还有就是谁的成本低，质量好
所以成本和质量，一是靠技术和经验的积累，能比别人少走弯路
而是靠项目管理和质量控制。
越是正规的大公司，越是复杂的项目，后者的重要性越突出。
☆─────────────────────────────────────☆
CLK1066 (CLK@1066Mhz) 于 (Mon Apr 14 18:10:30 2008) 提到:
chip的研发成本主要是在是否能一次tapeout成功，用了多少人，花了多少时间
到了量产阶段，就要看testing时间多少，diesize
【 在 yanhuatzzn (燕北天) 的大作中提到: 】
: 我觉