喊出限制国外芯片要靠政府？龙芯是怎么想的

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嵌入式芯片主要用于工业控制和国防武器装备上。因为这方面的软件运用，它们的软件栈都是比较单一，不存在软件生态的掣肘，比如，北斗卫星、数控机床、网络安全产品和武器装备以及像考勤机、数字水表等都有使用龙芯。

记者：那为什么我们都感觉不到龙芯的存在呢？

胡伟武：举个例子，海尔去年买了100万套用于机顶盒，海信也采购了几十万套；今年海尔已经采购了300万套。可能龙芯的机顶盒就摆在你家里，但你不知道。因为除了电脑、手机芯片，其他领域的芯片，大家平时不会去关注。

记者：那我们何时能在市场上买到价格便宜又好用的龙芯电脑呢？

胡伟武：像大家比较关心的，比如家用PC和服务器，因为这些产品的产业链比较长，软件生态非常丰富，龙芯电脑在整机性能、价格、软件生态方面处于劣势，无力硬撼国外巨头，要想在这方面有所建树，难度非常大。目前，龙芯也没有涉足消费品电子市场的实力，所以龙芯采取了优先满足国家信息安全需要，后满足普通消费者的需要的分步走战略：

第一步满足单一的应用，比如前面讲到过的嵌入式芯片，通过嵌入式芯片从市场中赚钱，保障自己能在市场竞争中活下来，目前龙芯已基本满足了单一应用的需求。

第二步是满足比较固定和复杂的通用应用，比如办公系统、信息化类的系统，因为这一类的应用边界是比较清晰，基本上是政府的OA和办公软件，并且已经取得了一定成绩，而且再过1-2年，龙芯就能基本满足党、政、军在这方面的需求。

第三步才是比较商业化的、公众的、开放的市场应用，这就需要更长的时间，要把自主软硬件做到更好的程度。工信部有一个说法，只要一款芯片市场占有率超过5%，就会有大量的软件厂商自愿加入到该软件生态体系中。目前在桌面芯片市场基本被X86芯片垄断情况下，要想打破垄断，难度非常大，分步走的模式是比较现实的选择。

记者：日前，有一篇文章按照自主可控程度高低和市场化运营的难易，将龙芯、申威、飞腾、兆芯、宏芯、海思、展讯分为三条路线，文章认为自主程度越高，就越和现有的Wintel体系、AA体系不兼容，也就意味着市场化难度更高；反之，自主程度越低，和Wintel体系、AA体系兼容就好，市场化难度就低。您对此怎么看？

胡伟武：那篇文章我看过，这种路线划分也挺好的。当然，我们还可以从实践的角度区划分：

第一条是以龙芯和申威为代表，坚持自主设计，真正掌握CPU的核心技术，发展自主可控的CPU技术和产业；

第二条是以国防科大的飞腾芯片和华为海思为代表，购买ARM公司的系统架构的授权，或者直接购买ARM的硬核、软核，自主设计SOC的芯片；

第三条是和威盛、IBM、AMD合作的ODM路线。

记者：不同的技术路线，对实现基础软硬件的自主可控会造成影响么？

胡伟武：ODM技术路线，比如兆芯、宏芯，花钱买国外产品和技术，把国外芯片打一个标签，就变成国产了。

记者：对，从兆芯和VIA官网公开消息，兆芯的ZX-A和ZX-C其实都是VIA芯片的马甲。

胡伟武：ODM技术路线是我们花钱委托国外设计，取得部分产权，但本质上还是国外的人在设计，这其实跟原来用国外芯片没有区别，因此ODM技术路线几乎不具备自主可控属性。

记者：据了解，宏芯有计算所的人在和IBM合作，试图做到对国外技术消化吸收后自主创新。

胡伟武：这样说吧，如果能做到消化、吸收，再创新，能把国外技术彻底吃透，能基于别人微结构改进提升，甚至能完成从模仿到自主设计的跨越，形成了自己的能力，这也是可以的。

但在消化吸收需要时间，没有5年的时间是走不完这个过程的，而且你的能力还要足够强，毅力和意愿也要非常强。

另外，VIA、IBM找你合作，不是为了来教你技术的，虽然有一些技术合作，但都是外围技术，真正的核心技术是不会给中国的。

记者：VIA、IBM找中国合作的目的是为了让中国掏钱委托他们设计产品，进而将自己的产品打上国产标签获取中国政府的政策倾斜和国家资金扶持。

胡伟武：对。除非有足够的证据证明，比如你做出了自己设计的微结构和CPU，否则ODM技术路线是不具备自主可控属性的。

而且我前面说过，CPU自主可控仅仅是自主可控体系的一部分，哪怕你做到了再创新，但技术体系是别人的，还是无法实现自主可控。

记者：那买ARM的IP核的技术路线？

胡伟武：我认为那种做法根本就不能叫设计CPU，应该叫SOC，因为芯片的性能、成本、功耗、安全性都体现在微结构上。购买现成的CPU核(ARM)、GPU核(Imagination、Mali)以及各种接口IP核(Synopsys)，通过一定的流程，"攒"出SOC，这比"攒"电脑复杂一些，