频谱与相位噪声的关系
时间：12-12
整理：3721RD
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adiwo (adiwo) 于 (Thu Dec 25 11:07:02 2008) 提到:
频谱分析仪没有相位噪声测试模块，只能看到“裙摆”样的频谱。请问大牛如何根据这个频谱来推算相位噪声呢？根据公式计算呢还是可以通过matlab处理一下就可以得到相位噪声曲线了。
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Yew (Yew) 于 (Thu Dec 25 15:18:57 2008) 提到:
先用减去中心频率的功率，得到dBc
然后用这个数值除以频谱仪当前的rbw值，就是dBc/Hz了
为了折算不同频偏处的相噪，在观测频谱时，最好设不同的span以及rbw
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 频谱分析仪没有相位噪声测试模块，只能看到“裙摆”样的频谱。请问大牛如何根据这个频谱来推算相位噪声呢？根据公式计算呢还是可以通过matlab处理一下就可以得到相位噪声曲线了。
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adiwo (adiwo) 于 (Thu Dec 25 18:41:57 2008) 提到:
谢谢！rbw指的是什么？
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 先用减去中心频率的功率，得到dBc
: 然后用这个数值除以频谱仪当前的rbw值，就是dBc/Hz了
: 为了折算不同频偏处的相噪，在观测频谱时，最好设不同的span以及rbw
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Yew (Yew) 于 (Thu Dec 25 18:54:31 2008) 提到:
分辨率带宽(Resolution Bandwidth)，仪器屏幕上应该会显示
注意不要跟VBW（Visual Bandwidth）弄混了
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 谢谢！rbw指的是什么？
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clk (ME) 于 (Thu Dec 25 19:43:14 2008) 提到:
除以rbw值是什么意思？
比如 频谱仪上1.8G主频偏400K的地方有一个－50dbc的tone,频谱仪器的rbw是10K
折算到相位噪声应该是多高的tone？
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 先用减去中心频率的功率，得到dBc
: 然后用这个数值除以频谱仪当前的rbw值，就是dBc/Hz了
: 为了折算不同频偏处的相噪，在观测频谱时，最好设不同的span以及rbw
: ...................
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adiwo (adiwo) 于 (Thu Dec 25 19:43:18 2008) 提到:
谢谢，是不是应该把rbw设的小一点，这样算出来更准确些？用这种方法算出来是不是和实际的相位噪声测试曲线很接近了。
还有vbw设的不一样，会对测试有什么影响呢？
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 分辨率带宽(Resolution Bandwidth)，仪器屏幕上应该会显示
: 注意不要跟VBW（Visual Bandwidth）弄混了
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adiwo (adiwo) 于 (Thu Dec 25 19:44:36 2008) 提到:
-90dbc/hz?
【 在 clk (ME) 的大作中提到: 】
: 除以rbw值是什么意思？
: 比如 频谱仪上1.8G主频偏400K的地方有一个－50dbc的tone,频谱仪器的rbw是10K
: 折算到相位噪声应该是多高的tone？
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Yew (Yew) 于 (Thu Dec 25 20:32:43 2008) 提到:
这个例子正好能说明spur和phase noise是不同的概念
测试的时候可以通过调整rbw来判断
如果减小rbw后该频偏处的值不变，说明该处有一个-50dBc的spur
如果rbw从10k减为1k后该处值减小10dB，说明是-90dBc/Hz的phase noise
【 在 clk (ME) 的大作中提到: 】
: 除以rbw值是什么意思？
: 比如 频谱仪上1.8G主频偏400K的地方有一个－50dbc的tone,频谱仪器的rbw是10K
: 折算到相位噪声应该是多高的tone？
: ...................
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Yew (Yew) 于 (Thu Dec 25 20:39:34 2008) 提到:
能直接测相噪的仪器其实就是自动完成了普通频谱仪需要手动调整rbw和span的工作
其实跟spectre里边仿真pnoise有点像，一般是每个decade里边取一些点算一下
相应的就是测低频偏处的相噪时，Span和rbw都取得小，
测高频偏处相噪时逐渐调大Span和rbw
用能自动测相噪的频谱仪测试的时候能看到仪器扫频时逐步调大rbw的变化
vbw只是将仪器采集到的数据最后在频谱上显示时所加的数字滤波器带宽
为了显示时不会损失仪器采集到的数据的频率分辨能力，vbw应该小于rbw
一般频谱仪vbw设置都处于自动模式，通常自动是rbw的1/10
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 谢谢，是不是应该把rbw设的小一点，这样算出来更准确些？用这种方法算出来是不是和实际的相位噪声测试曲线很接近了。
: 还有vbw设的不一样，会对测试有什么影响呢？
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clk (ME) 于 (Thu Dec 25 20:40:08 2008) 提到:
那如果就是一个-50dbc得spur
怎么折算这个spur在相噪仪上是多大？
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 这个例子正好能说明spur和phase noise是不同的概念
: 测试的时候可以通过调整rbw来判断
: 如果减小rbw后该频偏处的值不变，说明该处有一个-50dBc的spur
: ...................
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Yew (Yew) 于 (Thu Dec 25 20:43:27 2008) 提到:
虽然仪器测相噪时会把spur也给强行折成相噪，
具体按多少折算应该取决于仪器在测该频偏处相噪时扫频所用的rbw
但其实这种折算是没意义的，自己算就不用管了，还是按照原本的spur处理
【 在 clk (ME) 的大作中提到: 】
: 那如果就是一个-50dbc得spur
: 怎么折算这个spur在相噪仪上是多大？
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clk (ME) 于 (Thu Dec 25 20:44:32 2008) 提到:
哦 原来如此
非常感谢~~~
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 虽然仪器测相噪时会把spur也给强行折成相噪，
: 具体按多少折算应该取决于仪器在测该频偏处相噪时扫频所用的rbw
: 但其实这种折算是没意义的，自己算就不用管了，还是按照原本的spur处理
: ...................
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chip (fu!k法国) 于 (Thu Dec 25 21:19:39 2008) 提到:
rbw设置的太小了会让测试速度变慢，一般还是满足测量目的就好了，不要设置的过低
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 谢谢，是不是应该把rbw设的小一点，这样算出来更准确些？用这种方法算出来是不是和实际的相位噪声测试曲线很接近了。
: 还有vbw设的不一样，会对测试有什么影响呢？
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adiwo (adiwo) 于 (Thu Dec 25 21:31:39 2008) 提到:
明白了，万分感谢！
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 能直接测相噪的仪器其实就是自动完成了普通频谱仪需要手动调整rbw和span的工作
: 其实跟spectre里边仿真pnoise有点像，一般是每个decade里边取一些点算一下
: 相应的就是测低频偏处的相噪时，Span和rbw都取得小，
: ...................
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seaskyyuhan (海天一色) 于 (Fri Dec 26 21:39:32 2008) 提到:
请问这个rbw具体如何理解？是不是比方SPECTRUE仿真时候对某周期波形以fc为频率间隔做N点FFT，然后把所得频谱的某个频率位置的db值减去中心频率的db值然后减去10log(fc)就是PN近似值了？
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 这个例子正好能说明spur和phase noise是不同的概念
: 测试的时候可以通过调整rbw来判断
: 如果减小rbw后该频偏处的值不变，说明该处有一个-50dBc的spur
: ...................
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Yew (Yew) 于 (Fri Dec 26 22:23:45 2008) 提到:
我觉得可以这么理解吧
【 在 seaskyyuhan (海天一色) 的大作中提到: 】
: 请问这个rbw具体如何理解？是不是比方SPECTRUE仿真时候对某周期波形以fc为频率间隔做N点FFT，然后把所得频谱的某个频率位置的db值减去中心频率的db值然后减去10log(fc)就是PN近似值了？
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chip (fu!k法国) 于 (Fri Dec 26 23:42:26 2008) 提到:
可以理解为你在某个频率点看到的频谱值实际上是在该频率点rbw带宽内能量的积分
【 在 seaskyyuhan (海天一色) 的大作中提到: 】
: 请问这个rbw具体如何理解？是不是比方SPECTRUE仿真时候对某周期波形以fc为频率间隔做N点FFT，然后把所得频谱的某个频率位置的db值减去中心频率的db值然后减去10log(fc)就是PN近似值了？
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adiwo (adiwo) 于 (Sat Dec 27 18:52:06 2008) 提到:
请问做 FFT时候如何设定频率间隔呢，仿了10us，做FFT时得到的频谱频率间隔为100k.是不是只能通过增加仿真时间来减小FFT的频谱频率间隔呢，有没有别的方法呢？
【 在 seaskyyuhan (海天一色) 的大作中提到: 】
: 请问这个rbw具体如何理解？是不是比方SPECTRUE仿真时候对某周期波形以fc为频率间隔做N点FFT，然后把所得频谱的某个频率位置的db值减去中心频率的db值然后减去10log(fc)就是PN近似值了？
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WaterGunHan (不极度浪漫不痛快) 于 (Sat Dec 27 20:23:05 2008) 提到:
SPECTURE是只有这样
其他仿真软件，比如ADS，可以直接设置频率间隔，和时间窗口无关。
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 请问做 FFT时候如何设定频率间隔呢，仿了10us，做FFT时得到的频谱频率间隔为100k.是不是只能通过增加仿真时间来减小FFT的频谱频率间隔呢，有没有别的方法呢？
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athoma (左手Bon Jovi,右手Paul Gray) 于 (Sat Dec 27 20:47:52 2008) 提到:
....不管是怎么采样,frenquency bin应该都是由采样时间决定的吧?
【 在 WaterGunHan (不极度浪漫不痛快) 的大作中提到: 】
: SPECTURE是只有这样
: 其他仿真软件，比如ADS，可以直接设置频率间隔，和时间窗口无关。
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myf (mayi) 于 (Mon Dec 29 12:46:46 2008) 提到:
噪声与带宽BANDWIDTH的平方成正比啊。
噪声基础定理
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 频谱分析仪没有相位噪声测试模块，只能看到“裙摆”样的频谱。请问大牛如何根据这个频谱来推算相位噪声呢？根据公式计算呢还是可以通过matlab处理一下就可以得到相位噪声曲线了。
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adiwo (adiwo) 于 (Mon Dec 29 19:40:00 2008) 提到:
能不能从specture导出数据来，用matlab之类的软件处理一下就可以改变频率间隔了呢？
【 在 WaterGunHan (不极度浪漫不痛快) 的大作中提到: 】
: SPECTURE是只有这样
: 其他仿真软件，比如ADS，可以直接设置频率间隔，和时间窗口无关。
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HurricaneIII (没有昵称) 于 (Mon Dec 29 21:34:57 2008) 提到:
没平方
【 在 myf (mayi) 的大作中提到: 】
: 噪声与带宽BANDWIDTH的平方成正比啊。
: 噪声基础定理
adiwo (adiwo) 于 (Thu Dec 25 11:07:02 2008) 提到:
频谱分析仪没有相位噪声测试模块，只能看到“裙摆”样的频谱。请问大牛如何根据这个频谱来推算相位噪声呢？根据公式计算呢还是可以通过matlab处理一下就可以得到相位噪声曲线了。
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Yew (Yew) 于 (Thu Dec 25 15:18:57 2008) 提到:
先用减去中心频率的功率，得到dBc
然后用这个数值除以频谱仪当前的rbw值，就是dBc/Hz了
为了折算不同频偏处的相噪，在观测频谱时，最好设不同的span以及rbw
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 频谱分析仪没有相位噪声测试模块，只能看到“裙摆”样的频谱。请问大牛如何根据这个频谱来推算相位噪声呢？根据公式计算呢还是可以通过matlab处理一下就可以得到相位噪声曲线了。
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adiwo (adiwo) 于 (Thu Dec 25 18:41:57 2008) 提到:
谢谢！rbw指的是什么？
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 先用减去中心频率的功率，得到dBc
: 然后用这个数值除以频谱仪当前的rbw值，就是dBc/Hz了
: 为了折算不同频偏处的相噪，在观测频谱时，最好设不同的span以及rbw
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Yew (Yew) 于 (Thu Dec 25 18:54:31 2008) 提到:
分辨率带宽(Resolution Bandwidth)，仪器屏幕上应该会显示
注意不要跟VBW（Visual Bandwidth）弄混了
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 谢谢！rbw指的是什么？
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clk (ME) 于 (Thu Dec 25 19:43:14 2008) 提到:
除以rbw值是什么意思？
比如 频谱仪上1.8G主频偏400K的地方有一个－50dbc的tone,频谱仪器的rbw是10K
折算到相位噪声应该是多高的tone？
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 先用减去中心频率的功率，得到dBc
: 然后用这个数值除以频谱仪当前的rbw值，就是dBc/Hz了
: 为了折算不同频偏处的相噪，在观测频谱时，最好设不同的span以及rbw
: ...................
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adiwo (adiwo) 于 (Thu Dec 25 19:43:18 2008) 提到:
谢谢，是不是应该把rbw设的小一点，这样算出来更准确些？用这种方法算出来是不是和实际的相位噪声测试曲线很接近了。
还有vbw设的不一样，会对测试有什么影响呢？
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 分辨率带宽(Resolution Bandwidth)，仪器屏幕上应该会显示
: 注意不要跟VBW（Visual Bandwidth）弄混了
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adiwo (adiwo) 于 (Thu Dec 25 19:44:36 2008) 提到:
-90dbc/hz?
【 在 clk (ME) 的大作中提到: 】
: 除以rbw值是什么意思？
: 比如 频谱仪上1.8G主频偏400K的地方有一个－50dbc的tone,频谱仪器的rbw是10K
: 折算到相位噪声应该是多高的tone？
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Yew (Yew) 于 (Thu Dec 25 20:32:43 2008) 提到:
这个例子正好能说明spur和phase noise是不同的概念
测试的时候可以通过调整rbw来判断
如果减小rbw后该频偏处的值不变，说明该处有一个-50dBc的spur
如果rbw从10k减为1k后该处值减小10dB，说明是-90dBc/Hz的phase noise
【 在 clk (ME) 的大作中提到: 】
: 除以rbw值是什么意思？
: 比如 频谱仪上1.8G主频偏400K的地方有一个－50dbc的tone,频谱仪器的rbw是10K
: 折算到相位噪声应该是多高的tone？
: ...................
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Yew (Yew) 于 (Thu Dec 25 20:39:34 2008) 提到:
能直接测相噪的仪器其实就是自动完成了普通频谱仪需要手动调整rbw和span的工作
其实跟spectre里边仿真pnoise有点像，一般是每个decade里边取一些点算一下
相应的就是测低频偏处的相噪时，Span和rbw都取得小，
测高频偏处相噪时逐渐调大Span和rbw
用能自动测相噪的频谱仪测试的时候能看到仪器扫频时逐步调大rbw的变化
vbw只是将仪器采集到的数据最后在频谱上显示时所加的数字滤波器带宽
为了显示时不会损失仪器采集到的数据的频率分辨能力，vbw应该小于rbw
一般频谱仪vbw设置都处于自动模式，通常自动是rbw的1/10
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 谢谢，是不是应该把rbw设的小一点，这样算出来更准确些？用这种方法算出来是不是和实际的相位噪声测试曲线很接近了。
: 还有vbw设的不一样，会对测试有什么影响呢？
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clk (ME) 于 (Thu Dec 25 20:40:08 2008) 提到:
那如果就是一个-50dbc得spur
怎么折算这个spur在相噪仪上是多大？
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 这个例子正好能说明spur和phase noise是不同的概念
: 测试的时候可以通过调整rbw来判断
: 如果减小rbw后该频偏处的值不变，说明该处有一个-50dBc的spur
: ...................
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Yew (Yew) 于 (Thu Dec 25 20:43:27 2008) 提到:
虽然仪器测相噪时会把spur也给强行折成相噪，
具体按多少折算应该取决于仪器在测该频偏处相噪时扫频所用的rbw
但其实这种折算是没意义的，自己算就不用管了，还是按照原本的spur处理
【 在 clk (ME) 的大作中提到: 】
: 那如果就是一个-50dbc得spur
: 怎么折算这个spur在相噪仪上是多大？
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clk (ME) 于 (Thu Dec 25 20:44:32 2008) 提到:
哦 原来如此
非常感谢~~~
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 虽然仪器测相噪时会把spur也给强行折成相噪，
: 具体按多少折算应该取决于仪器在测该频偏处相噪时扫频所用的rbw
: 但其实这种折算是没意义的，自己算就不用管了，还是按照原本的spur处理
: ...................
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chip (fu!k法国) 于 (Thu Dec 25 21:19:39 2008) 提到:
rbw设置的太小了会让测试速度变慢，一般还是满足测量目的就好了，不要设置的过低
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 谢谢，是不是应该把rbw设的小一点，这样算出来更准确些？用这种方法算出来是不是和实际的相位噪声测试曲线很接近了。
: 还有vbw设的不一样，会对测试有什么影响呢？
☆─────────────────────────────────────☆
adiwo (adiwo) 于 (Thu Dec 25 21:31:39 2008) 提到:
明白了，万分感谢！
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 能直接测相噪的仪器其实就是自动完成了普通频谱仪需要手动调整rbw和span的工作
: 其实跟spectre里边仿真pnoise有点像，一般是每个decade里边取一些点算一下
: 相应的就是测低频偏处的相噪时，Span和rbw都取得小，
: ...................
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seaskyyuhan (海天一色) 于 (Fri Dec 26 21:39:32 2008) 提到:
请问这个rbw具体如何理解？是不是比方SPECTRUE仿真时候对某周期波形以fc为频率间隔做N点FFT，然后把所得频谱的某个频率位置的db值减去中心频率的db值然后减去10log(fc)就是PN近似值了？
【 在 Yew (Yew) 的大作中提到: 】
: 这个例子正好能说明spur和phase noise是不同的概念
: 测试的时候可以通过调整rbw来判断
: 如果减小rbw后该频偏处的值不变，说明该处有一个-50dBc的spur
: ...................
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Yew (Yew) 于 (Fri Dec 26 22:23:45 2008) 提到:
我觉得可以这么理解吧
【 在 seaskyyuhan (海天一色) 的大作中提到: 】
: 请问这个rbw具体如何理解？是不是比方SPECTRUE仿真时候对某周期波形以fc为频率间隔做N点FFT，然后把所得频谱的某个频率位置的db值减去中心频率的db值然后减去10log(fc)就是PN近似值了？
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chip (fu!k法国) 于 (Fri Dec 26 23:42:26 2008) 提到:
可以理解为你在某个频率点看到的频谱值实际上是在该频率点rbw带宽内能量的积分
【 在 seaskyyuhan (海天一色) 的大作中提到: 】
: 请问这个rbw具体如何理解？是不是比方SPECTRUE仿真时候对某周期波形以fc为频率间隔做N点FFT，然后把所得频谱的某个频率位置的db值减去中心频率的db值然后减去10log(fc)就是PN近似值了？
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adiwo (adiwo) 于 (Sat Dec 27 18:52:06 2008) 提到:
请问做 FFT时候如何设定频率间隔呢，仿了10us，做FFT时得到的频谱频率间隔为100k.是不是只能通过增加仿真时间来减小FFT的频谱频率间隔呢，有没有别的方法呢？
【 在 seaskyyuhan (海天一色) 的大作中提到: 】
: 请问这个rbw具体如何理解？是不是比方SPECTRUE仿真时候对某周期波形以fc为频率间隔做N点FFT，然后把所得频谱的某个频率位置的db值减去中心频率的db值然后减去10log(fc)就是PN近似值了？
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WaterGunHan (不极度浪漫不痛快) 于 (Sat Dec 27 20:23:05 2008) 提到:
SPECTURE是只有这样
其他仿真软件，比如ADS，可以直接设置频率间隔，和时间窗口无关。
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 请问做 FFT时候如何设定频率间隔呢，仿了10us，做FFT时得到的频谱频率间隔为100k.是不是只能通过增加仿真时间来减小FFT的频谱频率间隔呢，有没有别的方法呢？
☆─────────────────────────────────────☆
athoma (左手Bon Jovi,右手Paul Gray) 于 (Sat Dec 27 20:47:52 2008) 提到:
....不管是怎么采样,frenquency bin应该都是由采样时间决定的吧?
【 在 WaterGunHan (不极度浪漫不痛快) 的大作中提到: 】
: SPECTURE是只有这样
: 其他仿真软件，比如ADS，可以直接设置频率间隔，和时间窗口无关。
☆─────────────────────────────────────☆
myf (mayi) 于 (Mon Dec 29 12:46:46 2008) 提到:
噪声与带宽BANDWIDTH的平方成正比啊。
噪声基础定理
【 在 adiwo (adiwo) 的大作中提到: 】
: 频谱分析仪没有相位噪声测试模块，只能看到“裙摆”样的频谱。请问大牛如何根据这个频谱来推算相位噪声呢？根据公式计算呢还是可以通过matlab处理一下就可以得到相位噪声曲线了。
☆─────────────────────────────────────☆
adiwo (adiwo) 于 (Mon Dec 29 19:40:00 2008) 提到:
能不能从specture导出数据来，用matlab之类的软件处理一下就可以改变频率间隔了呢？
【 在 WaterGunHan (不极度浪漫不痛快) 的大作中提到: 】
: SPECTURE是只有这样
: 其他仿真软件，比如ADS，可以直接设置频率间隔，和时间窗口无关。
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HurricaneIII (没有昵称) 于 (Mon Dec 29 21:34:57 2008) 提到:
没平方
【 在 myf (mayi) 的大作中提到: 】
: 噪声与带宽BANDWIDTH的平方成正比啊。
: 噪声基础定理