大家对上电一瞬间,在电源上的脉冲电流有经验吗?
大家这种电流产生的机理有经验吗?什么原理?
另外,这种电流是设计不好导致,还是所有的大规模集成电路或多或少都存在呢?
谢谢!
两种可能,
1. 电容充电电流,一般都会有decoupling cap,数值根据应用不同
2. shootthrough电流,这个理论上属于芯片瑕疵,在电压斜率过快时很容易产生。
我猜是poweron reset 之前 电路里有不确定的状态 导致有些管子上下串通?
这个可以做一下emmi,或者lithocrystal看看是哪部分过了电流
看着像
但是现在很多芯片都是电源上到70%就完成了。。。漏电怎么会这么大呢?
应该是你说的第二种情况,最陡的电源上电最快,越慢电流越小,5毫秒以上电源就差不多没了。
能再说说怎么查吗?
我感觉很多芯片都没有这个电流,不知道大家有没有注意观察过(不特意去测很难看到几毫秒的瞬间电流)
所以说是瑕疵,不是问题。很多情况这个电流是可以接受的。但也有瞬间烧坏bondwire
几个情况很容易出现片内电流
1.楼上说的初始状态,这个不容易通过仿真重现,因为漏电,寄生原因不能有效重现
2.ESD打开,大斜率触发ESD保护电路
3.采用了PMOS LDO之类的电路,对电源PSRR的反应不及时。
先做失效分析看看是哪部分电路打开再看~
所有封出来的片子都有这个问题,你说的瑕疵是个别有吧?
还是指设计瑕疵?
好的,感谢。
另外还想多问一句,大家1讨论一下,就是上电那一瞬间,电源爬到预设电压值的时候,会产生多大的抖动算正常呢?
我们设计的板子已排布了多种电源,但3.3v电源任然能过冲到接近6V,有点太大了,但其它芯片这个过冲很小,甚至没有。因此这个大过冲大家觉得是电源供电问题,还是板子问题,还是芯片问题呢?
麻烦赐教,谢谢!
是功率类ic还是数字ic?
数字ic一般很少有这种现象。
基本是因为ic里面有一些能造成电容效应的节点,上电时这些节点会充电荷,所以会有大电流出现,等充满了自然电流就下来了
一个soc,标准的cmos工艺。
大家一般不会遇到上电电流个电压脉冲吗?
这个现象正常芯片都会会,毕竟芯片也有电容,
一般会到300mA@3.3V 等级,如果哦再大的话,就是有漏电了。
维持时间应该比较短,应该没有到ms等级
esd是另一个部门设计,我也不懂,反正全芯片保护,几种电源之间加了2个串联二极管,跟这个有关系?
有关系。。。上电慢点看看? 可能是上电瞬间power 到gnd 的esd 打开了。
试过了,放慢到几毫秒就能消除,,,
就是esd问题?
没人能不看结果就确定是什么问题. 一步步分析排除才是王道
ESD和大功率的管子嫌疑比较大
感觉很像这个问题,bigfet什么的开了
这种现象一般不影响使用吧,我觉得
还是影响的,需求电流太大,板子上DC-DC电源芯片速度都是us级的,一上电就有可能整个板锁死,,,
找不到原因,头疼,,
为啥会锁死呢?我看到一般如果电源上电太快触发esd电流,
这个时候电源上电速度就会被拽慢了
慢了之后esd的电流就消失,于是电源可以接着往上走
哦,你的意思是危害不大?
现在观察的现象确实如你所说,过几毫秒就好了
但客户的意思是别的芯片都没有这种电流,怕影响可靠性。这种情况你见得多吗?
不能在斜率上偷鸡 因为你不能约束用户的供电器件
不是我们投机,而是我们根本就不知道上电斜率这回事,怎么样来设计避免?
提供一个意见,如果是对mass market的产品,自然是要符合各种极端情况,保证各种
情况都没问题,这时候如果不考虑斜率,以后support的难度大增。
如果是对特定应用,情况简单很多,解决那个应用出现regulator的斜率问题,这就可
以了。
但关键在于,电流出现的原因才是最关键。上电速度影响ESD还算是小事,如果是
powerfet莫名打开就很严重了,因为你不知道corner情况下会不会烧坏片子
还有一个更极端的情况,没有decoupling cap情况下的启动,那个斜率很容易引起更
多的问题,适合热插拔的情况,不过你们应该也不注意这样的case.
很感谢,情况跟你说的差不多,我们不能要求用户更改电源设计,而且已经烧坏个别片子了,,,
是不是只能做一个热成像,先看看哪个管子打开了?
请问你电路的电源电路安排,有没有VR, 在哪个节点,几付到几付的?