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90nm工艺对模拟电路设计来说有何优势?

时间:12-11 整理:3721RD 点击:
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   cdy (白居不易) 于  (Mon Mar  5 11:54:22 2007)  提到:
看到ISSCC2007 上有很多文章都采用了90nm工艺。
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   walkingsun (Fighter) 于  (Mon Mar  5 12:11:07 2007)  提到:
更小的面积,更低的动态功耗,更高的截止频率
【 在 cdy (白居不易) 的大作中提到: 】
: 看到ISSCC2007 上有很多文章都采用了90nm工艺。
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   zuiaiqh (Inzaghi) 于  (Mon Mar  5 12:26:45 2007)  提到:
我觉得还是数字矫正好做多了,至于90nm对模拟电路的直接影响我还真不敢乱说
【 在 walkingsun (Fighter) 的大作中提到: 】
: 更小的面积,更低的动态功耗,更高的截止频率
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   chip (这一生,多么幸运和你一起走) 于  (Mon Mar  5 12:43:16 2007)  提到:
我觉得一般的应用没有任何优势,但是数字电路都转移到90nm了,为了实现SoC,模拟只能跟进到90nm
【 在 cdy (白居不易) 的大作中提到: 】
: 看到ISSCC2007 上有很多文章都采用了90nm工艺。
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   cdy (白居不易) 于  (Mon Mar  5 14:03:29 2007)  提到:
我觉得也是这样,这着实是增加了模拟电路设计的难度。
【 在 chip (这一生,多么幸运和你一起走) 的大作中提到: 】
: 我觉得一般的应用没有任何优势,但是数字电路都转移到90nm了,为了实现SoC,模拟只能跟进到90nm
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   walkingsun (Fighter) 于  (Mon Mar  5 17:11:04 2007)  提到:
的确是增加的设计的难度,电源更低了,漏电更大了
【 在 cdy (白居不易) 的大作中提到: 】
: 我觉得也是这样,这着实是增加了模拟电路设计的难度。
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   QArk (SapphireSequenceDesign) 于  (Mon Mar  5 17:17:49 2007)  提到:
恩.增加设计复杂度是真的,不过性能还是有些提高的,主要是功耗.我们之前做了个90n的,模拟的AD性能非常好,就是花的时间挺长;反到是数字这边自己做的library出了很多问题,主要是电压太低了
【 在 chip (这一生,多么幸运和你一起走) 的大作中提到: 】
: 我觉得一般的应用没有任何优势,但是数字电路都转移到90nm了,为了实现SoC,模拟只能跟进到90nm
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   cater (毛毛虫·辛勤劳作) 于  (Tue Mar  6 09:24:08 2007)  提到:
模拟其实真的是用不着那么短的沟长,沟长短的一个显著缺点就是输出电阻降低,这
一点很多时候是很要命的;因此即使用90nm的工艺,在设计中仍然大量使用比90nm更
长的管子。
【 在 zuiaiqh (Inzaghi) 的大作中提到: 】
: 我觉得还是数字矫正好做多了,至于90nm对模拟电路的直接影响我还真不敢乱说
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   AriesAlberta (YXK) 于  (Tue Mar  6 22:52:55 2007)  提到:
对阿,在模拟设计中有几个管子会用到工艺的最小尺寸啊!
而且它的短沟道效应和漏电流真的是很头疼啊!
【 在 cdy (白居不易) 的大作中提到: 】
: 看到ISSCC2007 上有很多文章都采用了90nm工艺。
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   walkingsun (Fighter) 于  (Wed Mar  7 01:20:04 2007)  提到:
90nm的阈值电压在ff corner下会到30mV左右,那时候低电压的cascode基本上已经over了
此时,folded cascode op能有40dB已经不错了。
【 在 AriesAlberta (YXK) 的大作中提到: 】
: 对阿,在模拟设计中有几个管子会用到工艺的最小尺寸啊!
: 而且它的短沟道效应和漏电流真的是很头疼啊!
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   chip (这一生,多么幸运和你一起走) 于  (Wed Mar  7 09:23:58 2007)  提到:
肯定有高Vth的管子给你用的阿...
【 在 walkingsun (Fighter) 的大作中提到: 】
: 90nm的阈值电压在ff corner下会到30mV左右,那时候低电压的cascode基本上已经over了
: 此时,folded cascode op能有40dB已经不错了。
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   deljuvetini (zebraxiaozi) 于  (Wed Mar  7 09:47:36 2007)  提到:
业界对90nm analog还是很谨慎
【 在 cdy (白居不易) 的大作中提到: 】
: 看到ISSCC2007 上有很多文章都采用了90nm工艺。
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   ode (歌~~) 于  (Wed Mar  7 09:52:10 2007)  提到:
谨慎也没有办法
硬着头皮也要上
【 在 deljuvetini (zebraxiaozi) 的大作中提到: 】
: 业界对90nm analog还是很谨慎
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   deljuvetini (zebraxiaozi) 于  (Wed Mar  7 10:35:00 2007)  提到:
谨慎的意思,是循序渐进。analog对工艺没digital那么敏感
【 在 ode (歌~~) 的大作中提到: 】
: 谨慎也没有办法
: 硬着头皮也要上
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   walkingsun (Fighter) 于  (Wed Mar  7 10:44:34 2007)  提到:
嗯,没其他的办法的话只能多费层mask了
【 在 chip (这一生,多么幸运和你一起走) 的大作中提到: 】
: 肯定有高Vth的管子给你用的阿...
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   stonepiece (inner desire) 于  (Fri Mar  9 13:26:50 2007)  提到:
pros:
more dsp and calibration capability,
better RF performance
cons:
difficult to design high gain opamp
it's even more true in 65nm
【 在 chip (这一生,多么幸运和你一起走) 的大作中提到: 】
: 我觉得一般的应用没有任何优势,但是数字电路都转移到90nm了,为了实现SoC,模拟只能跟进到90nm
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   cdy (白居不易) 于  (Fri Mar  9 13:54:41 2007)  提到:
为什么增益做不高?又不一定非要用短沟道的管子?
【 在 stonepiece (inner desire) 的大作中提到: 】
: pros:
: more dsp and calibration capability,
: better RF performance
: ...................
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   windtauear (windtauear) 于  (Fri Mar  9 14:17:31 2007)  提到:
我觉得增益做不高主要是电源电压的原因吧
【 在 cdy (白居不易) 的大作中提到: 】
: 为什么增益做不高?又不一定非要用短沟道的管子?
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   zuiaiqh (Inzaghi) 于  (Fri Mar  9 16:44:49 2007)  提到:
这倒是,VTH不相应变小的话,很难搭cascode的
【 在 windtauear (windtauear) 的大作中提到: 】
: 我觉得增益做不高主要是电源电压的原因吧
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   cater (毛毛虫·辛勤劳作) 于  (Fri Mar  9 17:57:21 2007)  提到:
vth是完全可调的
【 在 zuiaiqh (Inzaghi) 的大作中提到: 】
: 这倒是,VTH不相应变小的话,很难搭cascode的
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   zuiaiqh (Inzaghi) 于  (Fri Mar  9 18:39:38 2007)  提到:
没设计过65nm的,vth可以调到0.2V么?
那样的话涉及高增益放大器困难在何处呢?
【 在 cater (毛毛虫·辛勤劳作) 的大作中提到: 】
: vth是完全可调的
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   chip (这一生,多么幸运和你一起走) 于  (Fri Mar  9 18:55:45 2007)  提到:
标准的晶体管没有,我现在用的NMOS大概0.35v左右
【 在 zuiaiqh (Inzaghi) 的大作中提到: 】
: 没设计过65nm的,vth可以调到0.2V么?
: 那样的话涉及高增益放大器困难在何处呢?
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   stoned (The one) 于  (Fri Mar  9 19:01:07 2007)  提到:
0.13的吧
PMOS的|VTH|我看比NMOS的还低
【 在 chip (这一生,多么幸运和你一起走) 的大作中提到: 】
: 标准的晶体管没有,我现在用的NMOS大概0.35v左右
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   chip (这一生,多么幸运和你一起走) 于  (Fri Mar  9 19:02:45 2007)  提到:
0.65um的,不过有low Vth的可以选用
【 在 stoned (The one) 的大作中提到: 】
: 0.13的吧
: PMOS的|VTH|我看比NMOS的还低
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   windtauear (windtauear) 于  (Fri Mar  9 20:10:41 2007)  提到:
vdsat限制越来越小吧,要求电路对PVT的抑制越来越苛刻,导致良率不高
【 在 zuiaiqh (Inzaghi) 的大作中提到: 】
: 没设计过65nm的,vth可以调到0.2V么?
: 那样的话涉及高增益放大器困难在何处呢?
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   cater (毛毛虫·辛勤劳作) 于  (Sat Mar 10 12:47:49 2007)  提到:
从工艺上来说,Vth调到0V都没有问题。
但是具体调到多少,有些讲究,一般会提供regular Vt, low Vt,
high Vt,native Vt几种选项的管子。
【 在 zuiaiqh (Inzaghi) 的大作中提到: 】
: 没设计过65nm的,vth可以调到0.2V么?
: 那样的话涉及高增益放大器困难在何处呢?
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   zuiaiqh (Inzaghi) 于  (Sat Mar 10 13:24:13 2007)  提到:
0Vth的话,设计高增益放大器难度在哪里?
【 在 cater (毛毛虫·辛勤劳作) 的大作中提到: 】
: 从工艺上来说,Vth调到0V都没有问题。
: 但是具体调到多少,有些讲究,一般会提供regular Vt, low Vt,
: high Vt,native Vt几种选项的管子。
: ...................
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   cater (毛毛虫·辛勤劳作) 于  (Sun Mar 11 21:42:29 2007)  提到:
rout降低。
【 在 zuiaiqh (Inzaghi) 的大作中提到: 】
: 0Vth的话,设计高增益放大器难度在哪里?
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   zuiaiqh (Inzaghi) 于  (Sun Mar 11 22:18:59 2007)  提到:
不可以用W和L都很大的管子么?
【 在 cater (毛毛虫·辛勤劳作) 的大作中提到: 】
: rout降低。
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   xuel (Darby) 于  (Mon Mar 12 09:08:32 2007)  提到:
相同的L,rout降的很多
【 在 zuiaiqh (Inzaghi) 的大作中提到: 】
: 不可以用W和L都很大的管子么?
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   chip (这一生,多么幸运和你一起走) 于  (Mon Mar 12 21:40:58 2007)  提到:
除了低电压和rout之外,另一个比较麻烦的问题是噪声问题,我现在用的65nm工艺的flicker noise噪声系数比0.18um的高n多个数量级,对于实现低噪声设计是个非常麻烦的事情
【 在 cdy (白居不易) 的大作中提到: 】
: 看到ISSCC2007 上有很多文章都采用了90nm工艺。
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   walkingsun (快乐工作,激情万岁!) 于  (Mon Mar 12 21:43:47 2007)  提到:
低频的低噪声设计是会比较麻烦
高频的NF应该会好做一些吧
【 在 chip (这一生,多么幸运和你一起走) 的大作中提到: 】
: 除了低电压和rout之外,另一个比较麻烦的问题是噪声问题,我现在用的65nm工艺的flicker noise噪声系数比0.18um的高n多个数量级,对于实现低噪声设计是个非常麻烦的事情
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   chip (这一生,多么幸运和你一起走) 于  (Mon Mar 12 21:47:01 2007)  提到:
对于高频的LNA这样的设计可能会有好处,但是对于像高质量的频率综合器我觉得没有什么好处 ,呵呵,不知道大家有什么看法?
【 在 walkingsun (快乐工作,激情万岁!) 的大作中提到: 】
: 低频的低噪声设计是会比较麻烦
: 高频的NF应该会好做一些吧
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   athoma (激情2007) 于  (Mon Mar 12 21:47:10 2007)  提到:
高频的增益做不上去噪声应该更差吧?
【 在 walkingsun (快乐工作,激情万岁!) 的大作中提到: 】
低频的低噪声设计是会比较麻烦
高频的NF应该会好做一些吧
【 在 chip (这一生,多么幸运和你一起走) 的大作中提到: 】
: 除了低电压和rout之外,另一个比较麻烦的问题是噪声问题,我现在用的65nm工艺的flicker noise噪声系数比0.18um的高n多个数量级,对于实现低噪声设计是个非常麻烦的事情
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   chip (这一生,多么幸运和你一起走) 于  (Mon Mar 12 21:47:40 2007)  提到:
先进的工艺应该会好,ft高了
【 在 athoma (激情2007) 的大作中提到: 】
: 高频的增益做不上去噪声应该更差吧?
: 低频的低噪声设计是会比较麻烦
: 高频的NF应该会好做一些吧
: ...................
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   windtauear (windtauear) 于  (Mon Mar 12 22:48:31 2007)  提到:
所以现在ADPLL成为热点了
【 在 chip (这一生,多么幸运和你一起走) 的大作中提到: 】
: 对于高频的LNA这样的设计可能会有好处,但是对于像高质量的频率综合器我觉得没有什么好处 ,呵呵,不知道大家有什么看法?
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   windtauear (windtauear) 于  (Mon Mar 12 23:11:47 2007)  提到:
高频的NFmin随着工艺的进步而变小,而且在130nm以下更明显了
【 在 athoma (激情2007) 的大作中提到: 】
: 高频的增益做不上去噪声应该更差吧?
: 低频的低噪声设计是会比较麻烦
: 高频的NF应该会好做一些吧
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   walkingsun (快乐工作,激情万岁!) 于  (Mon Mar 12 23:31:21 2007)  提到:
ms是的,应该没什么好处
2-5G的FreqSynth现在的.18 .13足够了
偶疏漏寡闻了
【 在 chip (这一生,多么幸运和你一起走) 的大作中提到: 】
: 对于高频的LNA这样的设计可能会有好处,但是对于像高质量的频率综合器我觉得没有什么好处 ,呵呵,不知道大家有什么看法?

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