龙芯设计师胡伟武：坚持毛泽东思想搞研发

侵权与合作

　　记者：之前就有报道说，龙芯95%的架构取自MIPS，而MIPS总裁高调来华并出席计算所与ST的授权仪式并讲话。读者很难理解，MIPS究竟得到了什么，态度竟如此大变，计算所与MIPS之间存在怎样的前期和后期的经济接触？

　　胡伟武：大家都会有商业利益嘛，对他肯定也有商业利益在后头嘛，对不对，对计算所来说，在推广应用的时候，如果龙芯能够打上"MIPS compatible"，我们也发现很有用，他的品牌嘛，有了这个标，我们从此就可以大张旗鼓地说龙芯2E、2F，这些系列处理器是和MIPS compatible的。实际上，我们根据MIPS的要求，做了很多设计上的修改，为了跟它彻底兼容。互相之间存在商业利益才会来嘛，所以在我们的发布会上，你也看到，MIPS的 CEO专门过来讲话，还说我们团队做得很好，因为我们可以给他带来商业利益嘛。

　　记者：有人指出，龙芯前期有76项专利取自MIPS，而关键的4项专利计算所没有得到，是价格没谈好？

　　胡伟武：这是一个谣言了，我们和MIPS合作，更看重的是"MIPS compatible"的这个标，我们这么大的一个国立科研院所，是要负责任的，计算所有专门的知识产权办公室，是绝不会干侵权的事情的，这个你们要放心。国立的科研院所，中科院，久负盛名，怎么会去做侵权的事情呢？而且计算所也不卖芯片啊。

　　至于计算所和ST、和MIPS之间的商业合作，确实是不方便透露。

　　记者：有人说，之所以计算所不能高调地将龙芯推到公众面前，没有大张旗鼓地把其他企业拉进来共同给龙芯做支持，是因为自己没有想通，认为"买来的东西"就要尽可能地低调点。

　　胡伟武：那完全都是谣言了，而且你怎么知道我没有在拉人呀，是吧？MIPS是一个大企业，ST也是一个大企业，我们首先构建的是一个技术联盟。目前龙芯已经把大量的源代码向国际的开源社区开放，在此类开源社区里，Linux和NOR阵营都在大力支持龙芯，邀请龙芯纳入他的系统，甚至会有专人维护。我们现在还有机器，我们的龙芯计算机，全世界的人都可以访问到它，很多企业在帮我们做相关的软件，前提是我们要把龙芯的源代码、所有的源代码都开放，你在网络上完全可以下载到龙芯的各种源码。我再给你举个例子，国内有个很大的office厂商，叫永中office，它也在我们龙芯上跑。龙芯有它的特殊性，它需要把整个产业环境铺起来，要做的是产业环境，而不仅仅是产业链。关于与计算所的合作，这里面有很大的厂商，但现在真的不方便跟你讲。

　　记者：有人说，政府采购是龙芯绕不过去的关口，如果不走政府采购，龙芯将永远无法真正产业化，而且如果政府市场尚且无所作为的话，那龙芯也便真的穷途末路了。

　　胡伟武：我刚才说过了，只有顶天才能立地，你自己做不到市场第一，那你是立不了地的，政府是帮不了你的。他们那么说，纯粹是瞎掰，我顶到天了，产品是市场上最好的，这个芯片在这个档次上用龙芯是最好的，是最便宜、功耗最低的，那为什么不买我的去买别人的呢？说这些话的人，按我的一贯说法是，对自主创新的信心不足，总是觉得中国做的就是不如国外的。我认为，中国是全世界最智慧的民族，中国人只要想干，别人就一定没饭吃了。你看中国的服装鞋帽，制造业，通通拿下，那以后拿什么？信息业。肯定要拿的嘛，是吧？我告诉你，顶了天了为什么立不了地，为什么要政府采购？

　　政府当然是要帮我们的，国立科研院所当然要支持了，但是，龙芯要真正市场化，需要充分利用政府的支持，但你东西做得不好的话，政府想帮，都帮不了你。

　　记者：关于与ST的合作。

　　胡伟武：我只能告诉你合作的一个背景，这是中法两国政府的一个合作协议，是两国政府间的合作，这边是中国科技部，那边也是一个部委，它里边安排了好几个项目，龙芯只是其中的一个，这是国家主席要考虑的事情，是部长们去考虑的事情，那不是我考虑的事情，我不好谈这个。

　　记者：能否透露，到目前为止，ST到底为龙芯生产了多少芯片，卖出去了多少？

　　胡伟武：这个也不方便透露，当然我可以告诉你，ST为什么和计算所合作，当然看重的是利益啊，你能赚钱嘛，他能通过这个赚钱嘛。

　　记者：几个月已经过去，与ST合作的效果如何？

　　胡伟武：那就挺好的。ST那边是非常重视的，签约那天，公司代表来了30多个，如果为了一点小钱，ST怎么可能会如此声张呢？

　　这个事情是双赢的，中欧合作是大战略，那我们之间的合作只是大战略下的一个小战术，国家之间是双赢的、互补的，我们之间在利益上也是双赢的，都是挣钱的。很多媒体问我龙芯出了多少片，一片卖多少钱，都没有什么意义。

　　关于毛泽东思想

　　记者：我在会议室看到了靠墙正中的毛泽东半身雕像，你崇拜毛泽东？

　　胡伟武：我是毛泽东的粉丝，你看我的毛泽东像章(胡伟武指着T恤上别着的像章说)，是吧，毛毛虫。(笑)

　　记者：为了宣传，还是内心果真崇拜毛泽东？

　　胡伟武：以前我在网络上写过一篇文章，讲毛泽东思想，我说的是，如果龙芯课题组不坚持这一点，我们就不可能立住足，只有坚持这条道路我们才会赢，炒作的事情我们是不干的。

　　学习毛泽东思想，主要学三个方面：第一，学他的精神。你看毛泽东，他一辈子碰到了无数的困难，但他从来没有被困难吓倒过，他克服了所有的困难。他碰到过无数的敌人，从来没有被敌人所吓倒，而是他吓倒了所有的敌人。就这一点，不单是他的那些同志们所承认，他的对手也是承认的，这需要一种精神，为什么我们中国人上百年来受屈辱，八国联军打到北京的时候，才188811人，竟然把圆明园给烧了，为什么却是那些不识字的农民被共产党组织起来、被毛泽东组织起来，就能把美帝打败呢？这需要一种精神。所以，以前看网上一篇文章说，我们不怕中国军队现代化，我们怕中国军队毛泽东化，美国人说的，不知道是不是真的。

　　毛泽东化就是革命化，那叫战无不胜，这个精神也不是毛泽东的发明，这是中华民族几千年来尤其是汉唐以来自强不息的精神，只是后来，好像一块金子，表面上粘了一层土，不发光了，毛泽东和他的战友们把它擦开，擦亮了，让它重新发光。我们龙芯有多少困难？酸甜苦辣都有，没有这个精神是克服不了的。经常有人问我，说你才有多少多少人，人家国外研发经费有多少多少，人家研发团队有多好多好，你怎么能干得过呢？

　　我说，星星之火可以燎原，决定一个事情成败的，不在于它现在是否已经强大了。如果按照它的理论，共产党早就被国民党剿掉了，一次围剿就灭了。是不是符合历史发展规律，是不是得到广大人民群众的拥护，这一点很重要，中国人民不可能在西方国家获得暴利的情况下完成中国信息化的，这是由我们的国情决定的。我们要找到人民大众拥护的事情，所以我们要学习他的精神，

　　第二点，学方法。毛泽东一辈子做事情从来都是抓主要矛盾。最善于从实践中学习。他是军事天才，他没读过几本军事著作，他是在实践中学习，我们也需要，他带领全国人民完成了全国性的原始积累。你和印度比一比就知道了，建国初期，中国的钢材拥有量不足以让全国的妇女一人戴上一个发卡。

　　最重要的是要学毛泽东的立场。他永远都站在工人农民的一边，人民群众的一边，所以我经常说，龙芯的根本出路就是信息化为人民服务，真正让中国50%-60%的人享受到信息化带来的好处，而不是为了谋取利益，这是我们取胜的根本，是我们的核心价值观，不学这个东西是不行的。我们的团队极其稳定，最优秀的学生都留下来为龙芯服务了，这在中国的科研队伍中是极其罕见的。外企几倍的待遇，我们的核心成员没有说要走的。

　　记者：听说你每天都在办公室睡？

　　胡伟武：毛主席早就说过了，我们还要务必保持谦虚谨慎的作风。你看我们国家，为什么是个大国？为什么人家承认我们是大国？有人说中华民族从来不缺汉奸，还有一句话说，中华民族从来不缺脊梁。你看上世纪初的时候，孙中山是脊梁，四五十年代的时候，毛泽东是脊梁，五十年代的时候，志愿军战士是脊梁，六七十年代，两弹一星的人是脊梁。而现在改革开放需要一批新的脊梁，科研人员应该承担起自己的责任，累点是没关系的，本来就得艰苦奋斗，人家比你先进那么多，你也跟他一样八小时上班，你又不比他聪明多少，条件你不如人家，凭什么你就比人家强啊，凭什么你就能赶上去啊？还是说要靠毛泽东的精神。我以前在文章中也写过，2001年-2005年，五个春节，五个"十一"，五个"五一"，我们只歇了两个春节，就是这样过来的嘛。

　　记者：你觉得这样走下去就是你的人生意义了吗？

　　胡伟武：我的导师夏培肃院士和李老师(李国杰--记者注)都是我的榜样。真的是这样，一个人只有把自己的前途和命运，跟国家、跟民族的命运结合在一起，他的前途才是最辉煌的，他的利益才是最大的。我刚毕业的时候，我的同学都在外企、在国外，都拿到很多钱，当时我的导师就老是教育我，要为国家做事情，现在反过来他们非常羡慕我，羡慕我有这样的条件，能够为国家做贡献。实际上，从某种意义上讲，我是很幸运的，碰到了很好的老师，碰到了很好的领导，并能够有这样一个机会，把自己的前途和命运与国家的前途、命运在某种程度上联系在了一起，对一个科研人员来说，对一个知识分子来说，这是他的最大出路。

　　不是有一个成语吗，道高一尺，魔高一丈，以前修道的人，道行增加一尺，心魔增加一丈，做学问也一样，你的水平提高一尺，你的欲望，包括名啊利啊、当官啊挣钱啊，会十倍速地增长，那你要克服这些东西。前一阵子有一个专家和我说，小胡啊，以前人家夸我能干，现在人家夸我能喝，你可千万不要成为我这样的人啊。这句话对我是有警示作用的。我希望自己永远都是一个连长，永远发出的命令是"跟我上"，而不是"给我上"，我希望成为那样的一个科研人员。你接受媒体采访多了，在社会上担任责任多了，给人的感觉是，唉，这个人是"忽悠"的一个人吧，我不愿意给人这样一个感觉，我也希望你们媒体不要太离谱。