请教一个有关IIP3的问题
因为LNA能承受的最大输入信号为-10dBm，最大输出不超过5dBm，考虑到衰减Mixer IIP3还可以更小些。这个说法似乎有点道理，大家也来说说吧
如果Mixer的IIP3为+5dBm的话，整体IIP3=-10-3=-13dBm。
通过Friss级联公式很容得到。
请教2楼的大牛，这个IIP3=-10-3 中的-3是怎样得出的呀，这个Friss公式有点抽象，不怕大家笑话，我都不知道在用的时候是用常数还是对数
如果你真想做RFIC的话，建议你把NF, IIP3，Sensitivity, Noise Floor等基本量理解清楚。
谢谢二楼的耐心解答，我还请教 在RF系统中，后级的IIP3 性能要求是否如一楼中所说的那样把前级的IIP3 与增益简单相加既可?
简单估算就是如此。精确计算还是用matlab编个程序。
Friis公式仅在阻抗都一样的情况下适用
但一般LNA和MIXER之间的阻抗都是不匹配的，因此简单的带入公式计算出入比较大
不匹配的IIP3的计算和阻抗有很大关系，计算起来非常复杂
谢楼上的提醒，我在版上也搜到你的帖子http://www.eetop.com.cn/bbs/thread-128168-1-1.html，也感觉到这个公式用起来很不方便，在这方面有啥高见不妨也说说
（如Mixer IIP3的选定）
以我的经验，IIP3的计算并不能简单的用friis公式
我们通常IIP3的单位都是功率单位，计算级联系统IIP3的时候要把dBm转化为电压为单位，因此和输入输出阻抗都有很大的关系
当然，如果是匹配的系统，就直接可以用功率来算
我自己做过很多尝试，计算出来的级联IIP3和仿真结果有时比较准，有时出入也很大。譬如，我一个设计中LNA和MIXER单独的IIP3都比另一个设计中相应的IIP3要好，LNA的增益一样，但仿真的级联IIP3可能比另一个设计差很多。
我也没有完全搞明白这个问题，希望高手能指教。
首先，请不要将NF和IIP3的分析搞混淆。另外，注意有载增益和无载增益！
NF分析与阻抗匹配情况有关系，而IIP3与阻抗匹配没有任何关系！
对于CMOS RFIC设计而言，LNA的输入阻抗Rin=50ohm，Mixer的输入阻抗为栅极电容，可以看作无穷。
假设LNA的IIP3为-10dBm, 增益为15dB， Mixer的IIP3取多大合适呢?
如果LNA的增益为15dB，指LNA与Mixer级联工作时LNA的输入端到输出端的电压增益(而不是LNA仿真的S21)，那么Mixer的IIP3为+5dBm才能保证Mixer与LNA非线性贡献相等。
采用SpecteRF软件仿真时，一定要注意Port激励源的功率匹配与不匹配的差异！
我非常诧异，IIP3分析不难，为什么大家总是很疑惑。
另外，大家来分析一下这道试题
一个CMOS全集成射频接收机的射频前端的低噪声放大器的噪声系数NF1=3dB，电压增益G1=20dB，混频器的噪声系数NF2=13dB，转换增益G2＝40dB，请问接收机射频前端的噪声系数NF是多少?
的确，这个转换挺麻烦的
一个CMOS全集成射频接收机的射频前端的低噪声放大器的噪声系数NF1=3dB，电压增益G1=20dB，混频器的噪声系数NF2=13dB，转换增益G2＝40dB，请问接收机射频前端的噪声系数NF是多少?
这个应该不难计算吧，NF=1+(NF1-1)+ ((NF2-1)/G1)=2+(20-1)/100=2.19 = 3.4dB
错了！
NF Friss方程使用有两种前提条件。一种是全部模块都是50ohm匹配，另外一种是级与级之间是功率匹配，非50ohm匹配。
CMOS RFIC只有LNA输入是50ohm匹配，LNA与Mixer之间没有匹配，请问能使用50ohm匹配的NF Friss公式吗?级与级之间是功率匹配也不满足。
似乎无法计算NF?
有兴趣的话，可以使用SpetreRF软件仿真一个系统试试看。
个人感觉在RFIC中计算级联系统的NF最直接的方式就是以noise voltage为module指标，将所有module的noise voltage折算到天线口再计算级联系统的NF。
以此为基础 我觉得也可以用级联公式直接计算系统的噪声，就如budget分析一样，但是需要注意的是代入的module的NF必须是以50ohm源阻抗并且module输入端用无噪的电阻匹配，这样得到了module等效输入噪声相对于50ohm的NF，而budget分析全50ohm，功率增益与电压增益相等，和开始以等效输入电压思考的方式就一样了，不知大家怎么看
其实级联的NF在RAZAVI的射频集成电路的书上写得很清除了，我尝试过，仿真结果和计算结果基本一样。
因此咱们还是来讨论一下IIP3吧。
这是我自己做的一个真实的电路：LNA的输入阻抗为58欧姆，输出阻抗500欧姆，连着MIXER的电压增益为20.5dB，IIP3为－10dBm；MIXER的输入阻抗为370欧姆（因此在这里我不认同zwtang的观点，MIXER的输入阻抗远没到无穷大的地步），IIP3为－1dBm。请问此时系统的IIP3有多少呢?
我的计算方法是，首先把IIP3的dBm转化为W的单位，这就是在输入阻抗处产生交调功率。利用V^2/R=P，求出在输入阻抗处产生的交调电压。分别把LNA和MIXER的交调电压和LNA的电压增益带入我们常用的FRIIS公式，得到的是系统总的输入交调电压，然后在转化成W，转化成dBm
我计算出来的级联IIP3为－15.07dBm，但是我仿真的IIP3有接近－20dBm。
请高手指正，应该如何计算才是正确的。
如果是CMOS RFIC，Mixer的输入阻抗就应该很大。Mixer的输入阻抗只有370欧姆，难道是Bipolar工艺?
请问Mixer的IIP3为-1dBm是如何仿真得到的?是否是采用50ohm Port进行仿真得到的?
1。用的是CMOS .18的工艺。mixer的370欧姆的输入阻抗是在加上了degeneration inductor后的结果；如果没有电感，输入阻抗只有几十欧姆。不相信的话仿一下就知道了。
2。我的源阻抗为100欧姆，我所有的IIP3仿真都是在100欧姆进行的。
能否给出Mixer的电路图?
仿真mixer为什么采用100欧姆? 是由于差分输入的原因吗? 如果是的话，为什么不采用Balun进行变换呢?
我觉得，仿真Mixer的IIP3时的输入负载效应与LNA+Mixer级联情况不一致。
不太懂，Mixer 的输入阻抗怎会这样小呢，难道RF信号是在RF驱动级的源极输入的?盼贴图
图贴不上来。MIXER的结构很简单，就是一般的共源放大器结构输入，有源极负反馈电感。
1。我前面所说的阻抗是指阻抗的实部。我不是很明白楼上的和zwtang的意见：MOS管输入阻抗的实部为特征频率wt乘以Ls（源极负反馈电感）。如我前面所说，没有源极负反馈电感的情况下，MOS管输入阻抗的实部是很小的；当有电感的时候，假设管子的特征频率为50G，电感为2nH，此时MOS管的输入阻抗的实部约为100欧姆。因此，MOS管输入阻抗的实部都是很小的。不知道我的理解是否正确。
2。请高手指教：如果在阻抗没有虚部的时候，级联IIP3的仿真结果和计算结果基本吻合，我用rfLib中的理想器件验证过。但问题是，阻抗存在虚部呢?我感觉差别很大，我想关键在于如何计算某交调信号在输入产生的电压。我想问的是，如果把dBm转化为V，对于实部虚部都有的阻抗，应该是算实部，还是实部和虚部的平方再根号?
3。zwtang提到仿真IIP3的源阻抗问题。我尝试了一下，改变源阻抗（50欧姆到5K），IIP3变化在1dB以内。不知道源阻抗对IIP3仿真影响在哪里，希望zwtang指教。
4。以下是我仿真的一个实例。
LNA：源阻抗100欧姆，输入阻抗（0.51-0.62j）*100 ohm = 51-62j，输出阻抗400+300j，带上MIXER负载的增益为19.8dB，IIP3=5.3dBm。
MIXER：输入阻抗423 - 409j，增益10.4dB，IIP3 = -5dBm（在100欧姆源阻抗的时候仿真得到的）。
仿真的级联IIP3为-20.24dBm，计算的为-15.6dBm。差距实在有些大，因此请各位大牛指教！
"4。以下是我仿真的一个实例。) ?4 S1 S- s！ o9 C
LNA：源阻抗100欧姆，输入阻抗（0.51-0.62j）*100 ohm = 51-62j，输出阻抗400+300j，带上MIXER负载的增益为19.8dB，IIP3=5.3dBm。. A！ b9 y9 K: u！ i. _8 h
MIXER：输入阻抗423 - 409j，增益10.4dB，IIP3 = -5dBm（在100欧姆源阻抗的时候仿真得到的）。".
如你所提供的实例，LNA IIP3 5.3dBm，增益19.8dB，则LNA最大输出功率超过20dBm，而 Mixer IIP3只有-5dBm，很容易饱和，Mixer的指标是不是太低了些呢
不是定得太低了，在一定增益下要做到更高的IIP3，以及各方面的折中，实在很难。
楼上的能否赐教一下我的问题?谢谢！
我的LNA的输出功率没有20dBm吧。
功率增益G=AV^2*RS/RL。在这里RS约为50欧姆，RL约为500欧姆，G大概也就是10dB.
对于一般GSM的系统，输入功率有－30dBm就很大了，乘以LNA的功率增益也就是－20dBm
呵呵，我的意思是说在理想情况下LNA可以承受的最大输入功率是5.3dBm(根据其IIP3)，当然在GSM中信号决不可能有那样大，是否可以对LNA的IIP3 适当放宽些，
毕竟NF看前级，IIP3看后级，后级的IIP3 至少应当比前级大一些，呵呵，我没什么经验，谈不上赐教，看看我的签名党就知道了
牛人挖了个坑，希望能添上呵
请注意Razavi的RF Microelectronics书中，电压增益型NF Friss方程中有负载效应。
请zwtang指教我提出的问题。
我的仿真和计算级联IIP3差别很大，找不到原因，请指教！谢谢！
请问仿真用的two tone的频率是多么?
如果模块的输入输出阻抗存在虚部，那就在特定频率下计算各级的级联效应和各级的增益。
LO为1.96GHz，tone1 = flo+800K，tone2 = flo+1.6MHz
zwtang的意思是这样吗?如果输入阻抗为X+Yj，那交调信号在输入产生的电压Vp=(P*2Rin)^0.5，其中Rin为（X^2+Y^2）^0.5?
整体IIP3和模块IIP3都这样处理试试看。祝好运！