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马云在达沃斯上的答记者问,有多少是答非所问?

时间:01-22 来源:南方财富网 点击:

"2017冬季达沃斯论坛"于北京时间1月17日-20日在瑞士达沃斯举行。18日晚间,阿里巴巴董事局主席马云参与了论坛的特别对话环节。

  

文字实录:

Andrew R.Sorkin:是通过阿里巴巴的直接雇佣创造了100万岗位吗?

马云:其实我是用各种各样不同方式创造100万岗位的,并不是通过阿里巴巴员工创造就业岗位的。

  

Andrew R.Sorkin:根据特朗普对您的一系列评价,以及特朗普对中国的评价,您觉得您和特朗普的会面是一次有意义的会面吗?

马云:我觉得特朗普是一个非常清楚他自己想要什么的人,当然我也有我自己的视野。我们并不会对美中贸易这样的问题进行一系列的讨论或者冲突。我们确实是有一系列的共同语言,我们觉得要进一步发展美国中部,尤其是美国中部的农业,我们可以把美国中部的农业和农产品引进到中国来,这是我们两个人比较赞同的,一致的观点。

  

我跟大家分享一下我的观点,第一,我记得30年前我刚刚大学毕业,我觉得我们国家对年轻人的培养有一个非常好的策略,我们大部分的工作集中于制造业和服务业。就像是现在墨西哥的制造业和服务业一样,当时的时候,人们听过一句非常有名的名言,叫做"世界是平的"。

  

现在美国想要保护他们自己的知识产权,以及一系列的品牌,他们想要制订一系列的策略。第二点,美国的跨国集团,他们在全球化的过程之中创造了成千上万的利润。我觉得美国在全球化过程的成功,我还意识到那个时候的美国人,15年前的时候,美国人的平均收入就是2500美元了,而我那个时候的平均月收入只有10美元。

  

所以当时我们看一下美国那些企业,比如说甲骨文和微软、IBM这样的公司,其实这些公司创造的世界价值比中国的四大银行加起来的市值都要多。实际上美国的科技公司还是引领了整个世界科技公司的发展。

  

但是,美国的钱去哪了?这是我作为一个生意人非常关心的问题,钱是怎么来的?钱又去了哪?在过去的世界史之中,我们一共有13次影响世界的大的战争,这些大战给世界经济造成了相当于4万亿美元的开销。我们确实有一个非常好的策略,我们需要发挥人们的创造力。像我一样,我也在做这些事情,我也希望发挥人们的创造力。比如说我觉得教育就是一个特别好的方面。当我还是一个年轻人的时候,我知道美国有一些很好的制造业公司,比如说福特特别有名。但是现在我觉得这些公司的名声相对而言已经衰落了,为什么这样?因为2008年世界金融危机把整个美国的GDP削弱了90亿美元。

  

如果这个钱不集中在华尔街,如果这个钱被集中在美国中西部制造业当中,这样我们就会为美国创造更多的就业,并不是中国人偷走了美国人的就业机会,而是美国人整个经济结构发生了变化。

  

Andrew R.Sorkin:现在您觉得是我们的经济结构的一种退化吗?这种经济结构的退化也就让我们导致了有今天这场达沃斯对话的原因。

马云:我觉得全球化是非常公平的东西。我觉得全球化,包括美国在内的发达国家,包括中国在内的一些国家如何进行一些公平的竞争,和公平的贸易?教会中国如何进一步参与全球的竞争,所以中国人一直深信不疑,在20年之后我们是可以加入到全球贸易之中来的。

  

但是我觉得全球化这个词需要进一步改进,这也就是特朗普,美国当选的总统想要解决的问题。他希望能够成为一种包容性的全球化,这也就意味着过去的全球化其实是由6500个跨国公司来控制的,而特朗普现在想要做的是,他希望能够在接下来30年当中,我们的全球化能够服务于600万中小商业和中小服务业者。我们还能够同时进行一些跨境电商交易,所以,这也就是为什么全球化是一个更加包容性的全球化的原因。

 

Andrew R.Sorkin:我觉得中国在过去20年的改变,以及中国在接下来的改变会对中国和世界造成什么样的影响?

马云:第一点WTO的规则其实并不是由中国来决定的。我们觉得世贸组织是为全球贸易设计自己的框架,当然中国也从世贸组织之中获益颇多。在过去这么多年之内,中国经济增长如此迅速的原因,是因为中国打开了整个国际的经济大门。

  

Andrew R.Sorkin:您觉得如果美国的这些企业想要进入中国市场的话,它必须要跟中国的全球企业进行合资,你觉得这事公平吗?

马云:这也是为什么我对中国经济抱有信心的原因,这就是我的建议,我们需要解决问题,通过谈判解决问题。我觉得中国已经加入了WTO十几年了,作为一个商界人士,作为一个国家,作为世界的一个部分我们必须要有一定的视野,并不是因为我们遇到了某些障碍我们就停止了这个进程,这也是我想要谈的一点。

  

WTO其实主要是为发达国家和跨国集团而设计的

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