是我过度谨慎了吗?
他并不按照布线规则,尽量符合规则的去布局。一个芯片的外围,它就把电阻,电容平行着芯片边缘放一排。根本不考虑那些应该离芯片近,那些可以远一些。
像lvds这类信号,他在板子背面是铺地了。但是正面,左右两侧不也该尽量铺点地吗。他没有尽量去这样做。
最让我震撼的是电源走线8mil宽。满怀信心,表示没事。
至于细节,我也没有太多的去看。反正,就是一种感觉。根本不用规则去约束,很随意。
是我杞人忧天,过度谨慎了吗。我画图时,布局就要算计老半天,生怕某个不合理的地方会带来一些不利的影响。这样布出来的会显得比较乱,和把阻容都整齐排列的方式相比。越是乱,布线的工作量就越大,调整的可能性也大。重新投一次板的时间,足够我多花在第一次就多分析上了。布局算计老半天之后,如何走线,也不敢怠慢。线宽多少,怎么连,怎么绕,每一段的路径怎样,才能让干扰尽量小。也不是那么轻松啊。而且,还可能对之前的布局进行适当的调整。再加上外形的限制。时间的限制,感觉还是很有压力的。折腾完图,最后的检查也很小心。怕疏漏了什么。我画的东西,我要对它负责。不要指望别人能做什么。于是,每次我画图,和那个同事相比。
画图时间长。
板子尺寸略小。
与规则符合程度更大。
不如它美观,整齐。
付出的大脑细胞远远超过他。
。。。
难道,真的是我过度谨慎了?搞得太累,太复杂?
第二张图是什么鬼............一般来说低频除了电流,别的我都不怎么考虑,高频的吗.........没有布过不知道,不过楼主很认真啊,表杨一下!
楼主很认真,付出多少,才能得到多少。
其实不是特殊的板子的话,一般情况的板子,不太按规则讲究的话也不会出什么大问题。或者一些违反规则的行为造成的影响很小,所以,可能你看到他都没有讲究什么直接排了,你担心有没有问题,而他却很自信的原因。
但是,对于一些特殊的板子,特别是高频板子,不好好研究下布局布线,可能某些行为就会严重影响到你的板子性能了。
在考虑性能的同时尽可能美观
看什么类型的板子了
有时效率是老板的生命,,,,,
电源走线8mil宽
是在违反规则,还是在活用规则?
是自信还是无知无畏?
拿好板凳,等待大神解答
小心驶得万年船
1.赞赏楼主的工作态度。
大恙往往由小病积累而生,放任小毛病未必一定出问题,但出问题概率高于常人。比如电源线宽8mil上1A也未必烧断,但隐患摆在那说不定哪天须付出代价。做事在条件许可下精益求精是好习惯,能提高自己的技术素养,也是职业道德的要求,不必在乎他人怎么看,多花的时间必有回报。
2.最好是综合性的,有时需考虑平衡。
比如在电气性能上确保无虞的条件下,美观等或也应兼顾。有时电解电容、二极管等有极器件,牺牲最短走线长度,追求极性一致的排列,量产时不易焊错,有极大的好处。
楼主做几年之后,我想工资什么的,都要比他们高。。。楼主继续保持呀
这,其实就是女神说的。大多数情况下,普通低频板子不用太辛苦。以走通为主。实际一般是布通为主。然后大多数情况会因为体积等更多实际需求来走线。层数越少越好,过孔越少越好。 说到他随意你谨慎。其实这得看情况,如果他是老手,他可能有这些经验所以不需要太在意,毕竟熟练工种,有时和漫不经心外表很难看出差别,但如果是纯粹无知散漫那就另当别论。 而你考虑的这么谨慎,但很可能你做的是意义不大的事情。但是换句话说,首先认真的态度很重要。虽然态度不能直接产生效益,但是很多人从复杂走向简洁有效都需要一个过程。我其实并不懂画板,但我说的都是我在写程序上的体会。 我也曾经有过复杂到家的时候,当然现在也没完全脱离,但我的确慢慢体会到很多原来体会不到的简洁和必要。这就是我说的,从冗余的复杂到高效的简洁时需要时间磨炼的这是无法绕过去的过程 但是认真的心态任何时候都需要,否则就什么都别说了。 说到简洁和复杂,其实事情很简单,就是一个投入产出比的问题。比如说你考虑布局很可能会改善它的辐射问题或者电源的干净,但是你要考虑的是,对于你的系统,可能波动百分之十都不会有太大问题,但是,人家不考虑可以达到百分之十,花的时间很可能只有你努力达到百分之五的三分之一,那这个时候,你认为谁做的事情更加具有性价比?工程不同于科学研究,没那么多的钱和时间。足够好,有时真的就是非常好
楼主很细心认真
楼主的考虑没错的,这个布局有点“坑”。而且元件的标号也不说放小一些。有的地方好像都能明显的看出来是似“断”非“断”的感觉。
不是高频。第二张图,就是阻容等外围元件与芯片边缘平行排列,不考虑哪些应该离芯片引脚近,哪些远。
不是高频的。不光是外围元件排列,其他方面,比如一些容易受干扰的信号,他也不怎么保护。电源走线也细得让我感到不可思议。整个画图过程,都那么随意。心里就不踏实了。感觉做事方式的差别好大啊。
的确,这也看情况,我曾经也遇到过,非常看重时间的。宁愿出问题,改板子再投板,再调试,也不肯按照常规时间去规划。这种环境下,画图的人就只能保证没有特别大的问题,就赶紧投了。改了再说。有时候,最终卖的产品,都带飞线,割线。。
恩。美观方面我的确做得不够。有时候,由于元件布局等原因,丝印也会显着乱一点。我看到产品的主板,很多阻容都整齐排列。还是有他的道理啊。量产经验还有待提高。
看到你的回复,小激动了一下。真的是这样吗?彼此彼此啊。有时候,我觉得一天过去了,啥都没完成。
恩,明白,他肯定不是无知散漫那种,我不知道他具体画板多久。但肯定有些经验。如果说,我多付出了几倍的努力,使性能稍微提升了一点,而且不提升,产品也没事。这种情况,我可以选择更简单的方式。主要还是一种思想,一种意识在主导我。 每个地方都费点事,麻烦点,但是心里踏实。这个地方做到了,即使不会使性能更优,起码减小了它出现问题的可能。那个度,既能达到标准,又做的不过于繁琐,其实,我觉得我恐怕没有准确把握。思想的主导,使我根本没有去尝试一些简单的方式。从未尝试,就不会体会到它带来的正负面的影响。
看到你的回复,我就想笑。很有才啊。我觉得你可以去当主持人,主持一些受关注的,有争议的,神秘的节目。
其实,你看着很乱的那一个,是我画的。从美观的角度,我并没有做好。以后看看,尝试一下改善。
开始PCB设计或画板都是这样,新手一定仔细+认真,时间长不是问题
一旦你画过设计过几个板子,如果时间还是很长,时间还是很长就是问题了,抛开画板难度,,
有的公司老大不称画板是设计,他们总说画板,不说设计板,这就更惨了。
其实PCB板从公司角度出发完全是一种设计,除了电路本身的考虑,更重要的也是大家忽略的是和外壳,和结构,和安装,和调试,和,,,,等的配合
没事,一般来说能用就行。但是不能保持在能用,美观也重要。产品么,美观实用是最好的了。加油↖(^ω^)↗
尽量小心总是对的,但是画板子,有一些就和铁的规定一样,是不能侵犯的,不是说你细心就行的,你不懂,你画得再细心,也是死路一条,懂的话,就不一样了,不要看快慢,关键这在于懂和不懂,当然必需的时间总要的,即使你再懂,但是不花一点时间,或很短的时间就搞好,那是瞎搞,没有时间和精力下去怎么可能凭空变出来.
做板是一门艺术,我有一个前辈和我说过,画板潦草,最终,你程序的本领还没用上,你已经和失败挂钩了.
虽然 态度认真 其实真的不一定会高工资。
毕竟这年头很多时候做实事的人,不一定会善终。
但是,态度认真,总是机会更大。
另外就是,说到“一天过去了觉得啥都没完成”,这个得好好做时间管理。
之前我是在公车上,手机回复的,写的语无伦次很混乱。
其实,说起来,我的意思是
认真是没有错的,但是你要从更工程更商业的角度考虑问题。就是要实现投入产出比效率最高。
我是写软件的,我早几年写的东西,也是在代码防御方面做得非常辛苦,为了实现更好更安全的防护,我的一个老板对我的评价是,你不是在设计飞机控制器.......难道一根毛掉到地上你都把它抓住?
简洁点,用一句话来描述这种当年我被告知却没能真正体会更别提做到的话 来结束:
一个负责认真的程序员会考虑到所有方方面面的情形并做严密的防护,但一个优秀的程序员会考虑每一种意外情况发生的概率,然后选择性去做防护。
最后就是,保持你的认真下去,认真,即使不得善终,也不要对认真这种信仰产生动摇。
这个世界不一定是资本的世界,也不一定是权势的世界,却一定是有心人的世界。
不要因为自己付出了十二分努力,却收不到别人三分轻松的效果而改弦易张。
跟楼主的境遇差不多,经常被别人吐槽布PCB太讲究,结果出来的板子不出问题那就是正常的,毕竟花得时间比别人多,一旦板子出了问题,被挖苦是肯定的,一根线一根线的调,最后布出的dcdc电感总是啸叫,也找不出问题,只能自己慢慢琢磨,所以动摇的情况是肯定有的,经常有的。
忘了在哪看到过一个前辈说的话,说画那根线之前,你要想好这条线为什么是这个宽度,为什么在那个地方,万物皆有矩可循。
电源线宽度,铺地过孔,高压爬电距离,敏感信号线包地,后面要积累的经验还很多,有很多亏要吃,有很多理论要画出来实践。
总感觉自己选了一个很寂寞的职业,特别是跟公司的那些业务比起来
我觉得做技术的有工匠精神是好事,对什么都精雕细琢。
前几年就有位同事,画板子精雕细琢,一个充电器板子能画一周,还是熬夜到凌晨,人家搞的ARM板子同时开工的都制作回来了,他还在熬夜,领导问,何故?他曰:再考虑EMC,领导再说,明天必须交,要不就拖大家后腿了,再曰:尽量吧。结果板子回来,问题还是不少
后来就被调离其他岗位了。很同情这位同事,平时干活非常认真,骨子里就是认真,为此付出了很多时间和精力,但结果并不理想。
其实,画PCB板,向来认为,也是跟初学画图的童鞋一些经验之谈吧
画PCB,有人说是设计板也好,操作软件本身的技巧包括走线粗细环绕覆铜EMC等等,这些本身PCB本身考虑的技术外,更重要的是,在一个公司画PCB板,和同事充分交流沟通配合非常重要。
比如,外壳某边大小稍微小0.几毫米,孔的位置或者大小错一点点,装配外壳时让人家不顺手,安装焊接大元件时不顺手,调试人员的接插件方向不甚合适,,,,,这些统统是你画板的问题,总有人提示赶快改版,改版时要注意等,所以,设计板子前,把电路原理图搞明白是本份,和这个板子发生的一切人员沟通,也是个脑力活。
至于把板子画的像国画一样,甚至搞个图案等等,,只要时间允许,尽量美观吧。
我倒不觉得这是个多大的问题,他那种画图方式比我简单多了。我只要按照他的方式去画,也可以快一些。而且,他如果用我这样复杂的过程画,恐怕比我也快不哪去。原来,遇到过产品的板子,干扰比较大,信号质量不好。于是,我的每步都尽量按规则走的思想就比较强。至于电路之外的因素,有考虑,但目前这些因素不多。
他这个板子我调试一下,如果功能正常,EMC也还好。证明这样可以。我可以尝试一下。这样反而会变得轻松。
工作中,偶尔会画一下板子。先按着规则走。有时候,到了后面,必须要违反规则的时候,如何取舍,并不是十分的清晰。比如,要么电源线绕一大圈,要么电源线走的很短,但是在一个容易受干扰的信号附近经过。
其实, 关于那些规则,违反后,究竟带来什么后果,各自影响的大小,我也没体会过,画的也不多。只是尽量去遵守而已。时间上也还可以接受,就没有去优化产出投入比。至于,付出多,收获少,这个倒不怕,最怕的是什么都没有做,什么都没有学到。只要能够不断积累。那种感觉还是不错的。
画的电路还是比较简单的。对那些规则,大概有个感觉。但没有深刻体会。搞技术跟业务自然是完全不同的感觉。也就能来点技术交流了。
我觉得,两种可能吧。要么是在各种限制下,画起来难度很大。要么是经验不足。陷入一种恶性循环。实际情况不能完全和规则相符,不同的方式都会违反一些东西,而违反这些。带来的影响,不能准确把握。改来改去都觉得不放心。这种情景,还是有所体会的。认真还得和实际相结合啊。
这个因素遇到的还不多,毕竟只是一个辅助性的小板子。主板就比较操心了。安装,形状这些要考虑。别的就少了。沟通的话,也要把握一下花费的时间和精力。满足基本要求。画板的艺术性,从没有考虑过。
EMC你是怎么试的?说说您试的方法,也我也学习啦哈。
楼主很严谨,这个态度很支持,PCB什么的不懂,但是有时有经验的人做事就是这么不按套路出牌
跟你说个事,你可以试一下。
以前我一个老师,他当年在工厂干过一件事
几乎一天出一个PCB,然后拿回来测试。最后画了将近上千块板子。
我相信他肯定干过类似于违反规则的事情,以观察效果。
有时候,错是故意要去犯才能体会原因的。
因为,说句比较模棱两可的话,所谓对错,只看对应的目的是什么。
本没有绝对对立,有时候一些错,恰好就是另一种用途,比如三极管,我故意让它饱和,就可以当粗糙的温度传感器使
说的太专业了。其实,并没有什么专业的设备,只是,上一个版本,出现容易受手机信号干扰的问题。仅仅是针对这个干扰而测试,不是专业设备的那种测试。
也许吧。这样的话,看来我目前还是经验不足。对于打破各种规则的影响,没有明确的认识,以后再体会吧。
画了将近一千块板子,这是在有意测试每个因素的影响吗。一般的不是特别大的项目,恐怕没有这么久时间。或者,这就是测试,不针对某个项目。挺佩服的。不停地画上三年。故意违反规则,的确是一个测试方法。
不是一个特别大的项目。
我的猜测是,他就是在试。
故意试错或者试不一样的玩法
我们你们有专门的emc的测试仪器呢。正好也了解了解。