请问GMSK调制， 码元宽度 必须是载波频率1/4T的整数倍吗？
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09714@3721RD_GMSK1.jpg[/upload]
其中的第4条，码元宽度，是 载频1/4T的整数倍，
偶只是奇怪，这东东对载波频率还有要求啊?
当然有啊，最小频移键控嘛。是FSK的一个特例
偶怎么也算不出这个规律来 :(
频偏：67.708KHz ，速率是频偏的4倍：270.833kbit/sec=1/T
因此，1/(4*T)=67.708KHz
载波频率间隔200KHz，
E-GSM900 手机发：880～915MHz；手机收：925～960MHz。
DCS1800 手机发：1710～1785MHz；手机收：1805～1880MHz。
怎么能保证880MHz+200KHz*N=67.708KHz*M呢?
可否烦请给个算式呢?
谢谢啦！
哎 实在是跟不上你的步伐了 所以帮你顶顶吧
谢谢啊！
我觉得分配200KHZ的频率间隔正好是为了大于67.708KHZ*2，比如在900MHZ频点，就可以取载波为900MHZ+ 67.708KHZ(比如说：代表“1”)，900MHZ-67.708KHZ(代表“0”)
这两个载波之间差2*1/(4*T)，900MHZ这个频点是一个信道，下一个信道就应该是900MHZ+200KHZ，然后再以这个频点左右加减 67.708KHZ来实现 频移键控！
不知我理解的对不对。
你说的是对的，但你并没有回答偶的问题啊 ：（
900MHz并不是67.708KHz的整数倍啊
而偶上面的通原中写的就是这个意思，即载波频率是（比特率 270.83/4）的整数倍，实在是令人费解
你这里说的当然有，是我指偶问的下面这个问题吗?
码元宽度，是 载频1/4T的整数倍，[/COLOR]
感觉你上面的回答与这个无关啊。
帮忙顶一个，我也想过这问题。
码元宽度固定下来后，就可以挑载波啦，码元宽度由传输速率来定。假设码元宽度为1ms则载波可以取0.75KHZ，1.25KHZ或者1.75KHZ，2.25KHZ以及其它满足要求的。上面例子的话：N*T1+T1/4 = 1/270.833khz;
N*T2+3*T2/4 = 1/270.833KHZ,这样的N肯定能找到；比如我令N=3340，则经我计算，f1= 1/T1大概为904.65MHZ，f2 = 1/T2大概为904.785MHZ；二者相差135KHZ，有一定出入，但是是因为粗算，实际系统在实现时也不必太过准确，毕竟能把邻道隔开就行。这是我的理解。
还有就是载波不一定刚好选在900MHZ啊，。
兄弟啊，我终于明白你的意思了
你是意思是载波频率可以任选，从而满足《通原》中说的第4条那句话。
但其实不是这样的，载波频率是定死的，如880MHz+N*200KHz
因此根本不可能满足第4条的要求。
因为，速率后面有一堆小数，怎么乘也不能凑出整数来。
如果速率*N＝200KHz 的话，还是有可能实现的。
载频中一定要有这个点的 ：）
你给的数据确实都是某个体制已经定死了的数据吗?比如传输速率， 这些具体的参数我不太清楚；我觉得不可能跟原理不同吧，，
除非你给出一个体制的完整参数，里面确实是这个传输速率，也确实有900MHZ的载波频点才能说明有问题。你说呢。
900MHz是射频,中频是可以满足要求的
可否亲自查查GSM系统中的GMSK调制参数呢 ?
你们的发射是一次变频方案吗?
中频频率是多少呢?
偶觉得这东东应该满足最后的载波频率要求,才能满足正交的需要.
就像OFDM一样,频点间隔与载波频率是有整数倍关系的.
不知道黄牙兄突然开始研究数字通信原理了，呵呵，黄牙兄钻牛角尖了，“怎么能保证880MHz+200KHz*N=67.708KHz*M呢?”这里的频率偏移指的是载波频率相对于中心频率的偏移，没有倍数的关系，速率是频率偏移的4倍，指的是载波频率相对于数据速率（270.833kbit/sec）偏移67.708KHz ，如果将载波中心频率作为固定相位基准，67.708KHz的信号将导致相位的稳步增加。相位将以每秒67,708次的速率进行360度旋转。在一个比特周期内(1/270.833KHz)，相位将在I/Q图中移动四分之一圆周、即90度的位置。数据1可以看作相位增加90度。两个1使相位增加180度，三个1是270度，依此类推。数据0表示在相反方向上相同的相位变化。
谢谢帮分析.
仔细看通原中的第4条,可以看出,它的意思是载波频率是偏移量的整数倍.
你再看看.
估计不是通原错了,就是GSM没按这个实现.
另外,其它能原中都没写这个 :)
只在樊的是这么写的.
调制解调本来就不熟，只能瞎说了
我理解，前面提到的第四条，应该是可以在中频某一载频上实现的，最后的射频，只是中频信号的频谱搬移，可能在射频端是不满足GMSK上述的正交关系
但是在接收端，不管射频载频是多少，总是可以向下搬移到某一中频上，中频的载频是满足以上的倍数关系的
如果不是这样，除了GMSK以外，其他的调制方式，如QPSK，在基带的调制部分可以说是把两位连续的数字信号如（0，0）基带数字信号在一个码元周期内映射到了相应的位置。如果把它搬移到射频频段，那么在一个码元的持续时间内，不同的载频肯定是在星座图上转了不同的圈数，然后映射到一个位置，如果还是满足映射到同样的位置，那么射频端的载频也要和数据速率保持一定的关系了?也就是说射频的载频选择也不是随意的?
还在疑惑中，期待ing！
顶一个，也正疑惑着
对这个问题也很是疑惑，第四条始终没有地方能解释的通
顶起来，希望高手来点拨下
Minimum shift keying，最小移频键控是移频键控(FSK)的一种改进型。在FSK方式中，相邻码元的频率不变或者跳变一个固定值。在两个相邻的频率跳变的码元之间，其相位通常是不连续的。MSK是对FSK信号作某种改进，使其相位始终保持连续不变的一种调制。最小移频键控又称快速移频键控(FFSK)。这里“最小”指的是能以最小的调制指数(即0.5)获得正交信号，“快速”指的是对于给定的频带，它能比PSK传送更高的比特速率。
调制指数h=△f；Tb=0.5(△f是频差，Tb是比特宽度)的二进制频移键控，是连续相位频移键控(CP-FSK)的特殊情况。h=0.5是频移键控中两个信号满足正交条件的最小调制指数，故名最小频移键控。因为在相等带宽和信噪比的条件下，它比常规的频移键控(FSK)和二相相移键控(BPSK)能以更快的速率传输信息。其优点为包络特性恒定，占据的射频带宽较窄，相干检测时的误码率性能较普通频移键控好3dB以上。
MSK是2FSK的一种特殊情况，它具有正交信号的最小频差，在相邻符号交界处相位保持连续。与其他形式的2FSK相比，MSK具有一系列优点。诸如，传输带宽小，它是恒包络信号，功率谱性能好，具有较强的抗噪声干扰能力，特别是MSK的几种改进型技术，大量用于移动无线通信，抗衰落性能好。
MSK系统与信号特征小结
（1）MSK信号为恒包络已调波，不但功率谱特性好，更适于非线性信道传输，如短波衰落信道，无线移动通信多采用MSK。
（2）每比特码元间隔包含整数倍的1/4载波周期的整数倍（这里载波可指频率、、的载波）；
（3）与两载波均偏离信道载频 ，；偏移指数；
以信道载波相位为基准，在传输码元1或0的转换时刻，相位线性地增加或减少π/2 ，MSK的已调波相位变化为0、±π/2，与QPSK的0、±π/2及π的变化比较，性能较优。
来自"http://baike.eccn.com/eewiki/index.php/%E6%9C%80%E5%B0%8F%E9%A2%91%E7%A7%BB%E9%94%AE%E6%8E%A7%28MSK%29"
我的理解是这里的“载频”是指的I，Q调制时候的载波频率；实现数字信号到模拟信号的变化；
书中指出的要求应该是对这个连续的中频载波频率有一定的要求。
而黄牙兄提及的900MHz这个是射频载波，是在对IQ调制后的一定带宽模拟信号进行搬迁的载波频率。
还请大家指正。
我觉得LS说的应该是对的。
调制前高斯滤波的最小频移键控简称GMSK，基本的工作原理是将基带信号（16kbps）先经过高斯滤波器成形（67.706Kbps），再进行最小频移键控(MSK)调制(270.833kbps+-67.708)。由于成形后的高斯脉冲包络无陡峭边沿，亦无拐点，因此频谱特性优于MSK信号的频谱特性。
忍不住上来顶一下，这个帖子好！我也好好思考一下！
偶一直以为，是不需要这样的，即上变频后的频点的选取不需考虑调制度和数据速率的。
可在南图看这本通原时，发现还有第4条要求。
估计无法实现，或实现后好处不大。
这到好像是一种新思路。
即认为通原中写的是中频载波频率。
但由于速率有小数，因此，即使是在中频，也无法满足200KHz的信道带宽（各载波之间的频差）要求啊。
我的问题是关于通原中第4条的。
并没有问你说的这些啊 ：（
或是这是你刚查到的参数?
按照这个参数，你还觉得载波频率能取成67.706的整数倍吗?
可能是这样：另较低频代表“0”，较高频代表“1”，另第一个信道的载波为67.708khz和67.708*3khz[/COLOR]，这样满足MSK的要求，然后整体搬移：假设作两次搬移，第一中频70MHZ，第二中频810MHZ，则可以解释了。则第二信道的载波可以为67.708khz*4和67.708*6khz[/COLOR]，然后再往上抬880MHZ。我没查到具体怎么实现的，但是这种思路应该是对的。在解调时也是要变频到中频，甚至基带来进行解调啊。
欢迎指正。
按照我上面的解释，载波的定义是不是可以看成相对意义的，，不是说射频载频要为67.708KHZ的整数倍。
你绕来绕去，也不提载频倍数问题啊 ：）
70,810,880都没有倍数关系的。
要非按你的意思去求倍数关系当然是不可能的，有点钻牛角尖的味道！
貌似根本不是那么回事。
偶一直是宁愿钻牛角尖, 也不愿知其然,不知其所以然.
可能是偶看书理解的不对,
不知你对<通原>第4条是如何理解的呢?
或者你觉得是怎么回事呢?
请注明你的观点,不要人云易云,抄来抄去.
或在不清楚的情况下, 就简单不负责任地说:
"当然有啊，最小频移键控嘛。是FSK的一个特例"
GMSK调制中，手机上IQ调制后的的IQ信号我测过，就是67.70KHz的正弦波形，两者相差90度，0 1对应的就是I与Q超前或落后90度，中频的说法我不太认同，拿这个当中频显然不对，如果在之后还有变频到中频是什么样我不知道，但如果是直接上变频方案的怎么解释呢，IQ信号直接变到射频
"当然有啊，最小频移键控嘛。是FSK的一个特例"
这句话是没有错的！ MSK难道 不属于FSK的范畴?
是没错，但是这句话地球人都知道,哈哈！
没答案，继续顶
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09718@3721RD_MSK调制.JPG[/upload]
另外我想问下，在这个调制过程中，开始的串并转换上下两路的速率还和主通路上一样吗，也就是码元宽度有没有展宽，再就是串并转换的时候是怎么样转的，奇数位走上面，偶数位走下面，是像这样分的吗? 最后还有一个是Q路有一个码元的延时，不知道是什么意思，像QPSK延时一个码元宽度是为了不让IQ两路相位同时跳变，但在MSK中好像不是这个用意吧
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09718@3721RD_MSK调制 _.JPG[/upload]
上个传的可能不清晰，再传下试试，就是樊昌兴通信原理上的
我发贴问的是通原第4条,
然后你说: "当然有啊"
之后, 再写一段不相关的真理.
我不知阁下是何方高人?
但偶估计是在校学生.
不论如何,感谢你的回贴与大力支持,谢谢！
我们还是只讨论技术,不讨论性格吧
这块好像就是像你说的那样, 奇上,偶下,然后偶加延时,以与奇对齐. 无它 :)
这个实验好, 可以倒着推了.
对正交调制器产生FSK也有了形象的直观了解.
数据速率大概为270K bps
串并变换后, 大概为67.7K*2 bps, 其周期洽为67.7KHz.
正好相当于用正弦波对bit进行了成形.
显然这里,没有中频, 或者说是直接调制方案.
因此, 至少在发射是没有实现通原第4第的.
不知在接收端是否可以实现, 即在所谓的中频保证第4条: IF=67.7*N
很大可能是N=4
而且感觉,在OFDM中也会有同样问题存在的.
即为保证各子载波正交,各载频只能是 M*F1,(M+1)*F1....
只不过GMSK只有两个载波而已.
没新招了，等答案吧，，，
你还是给我提醒了---不够严谨的。谢谢！
估计不会有人知道答案了，这就是牛角尖钻过的结果。
不过偶真的是一直觉得，细节决定成败。
如果偶面试，大面上知道，一深入就不行，偶肯定不会要的。
因为项目有时，必须知道细节，否则会非常盲目。
愿国家富强，从我们这代工程师开始...
他说的是大白话啊，相位角度考虑的啊，因为此时的矢量图里面的间隔为pi/4啊?时间和相位是紧密联系的呀！
sorry是pi/2.
你在说啥呢呀?
是偶问的《通原》第4条吗?
偶想知道的是如何保证第4条...
拿手机来说，GMSK的调制和解调都是在手机基带芯片中进行的，Transceiver中只是进行变频和其他一些处理，小编所说的900M载波只是Transceiver中变频的载波，和GMSK调制的载波是没有关系的，基带输出的I、Q信号已经是GMSK调制过后的信号的，小编可以自己测一下I、Q信号的波形看看符不符合第4条
非常感谢！
偶现在也觉得载波可能不是指RF的,而是IF的.
但根据上面兄弟的贴子, I/Q其实是0中频的, 即I和Q都是正弦波, 频率均为67.708KHz.
0中频,不能算满足第4条要求吧 :(
不知兄弟有何高见? 觉得中频载波频率是多少呢?
另外,偶还觉得,这东东在发射端并不重要, 只要能完成GMSK调制,不一定要满足第4条, 但在接收端时,在解调前,一定要先将载频搬到67.708KHz的整数倍上.
不过,这只是偶的猜测, 不知哪位能够证实, 不论是手机的接收,还是基站的接收, 万分感谢！
我刚测了下，MT6235的I、Q信号的载波频率是130多K，应该是270.833K的二分之一
以前看过一份资料，基带数字信号的码率是270.833K，载波的频率也是270.833K，这样
码元的宽度=1/码率=1/(270.833K)
四分之一载波周期=T/4=(1/f)*(1/4)=1/(4*270.833K)
码元的宽度正好等于4倍的四分之一载波周期
为什么说0中频,不能算满足第4条要求?
超外差的IF信号也要经过降频之后在转换为I、Q信号，然后I、Q经过一些处理之后在解调，它的I、Q信号和0中频的没有什么区别呀
另外我觉的小编后面的理解很有道理，GMSK调制后的信号随便Transceiver怎么搬，只要解调前能搬回来就行了
用示波器测得的Q信号，费解
两个频率分别是130多K和60多k
我是在6139上的IQ引脚上测得，就是67.708KHz很正的正弦波 IQ两路相差90度 不知楼上为什么是130多
[upload=jpg]UploadFile/2009-7/09722@3721RD_IMG0722205000.jpg[/upload]
我测的MT6140的Q脚的波形就是上面那样，现在我也不清楚到底是多少了
明天再查资料看看
喔。在6139和6140应该是差不多的吧，你确定你的机器没问题的吧
你双通道把IQ都抓下来看看