微波EDA网,见证研发工程师的成长!
首页 > 研发问答 > 微波和射频技术 > RFIC设计学习交流 > 求助!stb稳定性仿真的问题

求助!stb稳定性仿真的问题

时间:10-02 整理:3721RD 点击:
小弟用spectre stb分析环路稳定性时一直把iprobe加在图上B的位置,但是看有人仿真ldo的稳定性时把iprobe加在pmos的gate也就是A的位置,现在有点迷惑,两个位置仿真结果差别很大,请教大家应该在哪里加iprobe?谢谢!



个人觉得选B比较合适

LZ贴上你的仿真图吧

我根据第二张图搭了个电路,分别在A和B的位置放置iprobe,但stb结果有很大差别,不知道是为什么,到底应该相信哪个结果呢?
A:





B:




谢谢回复。我感觉B的位置也处在环路中,可是为什么会和A位置的结果不一致呢

应该放在B点更合适些,如果放在A点,极点A的阻抗与电容被分割开了

从你的仿真结果来看,B点应该是更合理的。因为A点是主极点所在位置,你的下图仿真结果显示主极点要比上图的要低。具体原因,或许如楼上所说!

应该是B而不是A,确切说A是错误的,因为从A断开时,仍然有其他的并联的反馈路径存在于环路中(也就是断开B也没有断开它),因此probe得到的反馈不能反映系统全部。至于其他反馈路径lz可以自己找找哦。
而从B断开,不管有多少并联路径,最后都从B点统一被cut掉了。

个人觉得是B,A点断开就破坏了电容的补偿效应

B是对的,A是错的



上周在仿真共模环路时遇到同样的问题,我的电路是:普通电阻去共模,然后放到一误差放大器内,随后经误差放大器反馈回主运放的尾管。
在STB时现象和小编类似,在B点(等价位置)曲线比较合理,然而在A点(等价位置)曲线比较难看(感觉不对)。
个人感觉楼上从阻抗的变化上看 ,有道理,LZ怎么看?

两种方法的STB仿真的不是同一个环路增益,你要明白STB仿真的是什么。
两种的方法差一个反馈系数,就是电阻分压比。

能否详细解释一下?谢谢

你说的应该是A点正确吧,A点确实是两个环路的公共部分。个人觉得你说的有道理。

的确如楼上所说,从仿真结果来看,B处放置iprobe时主极点比A处稍低。然而对于只存在单个反馈通路的电路来说,A点和B点的稳定性仿真结果却是一致的。所以,个人认为在A点(主极点处)放置iprobe导致阻抗变化的理解似乎还是有些问题的。


是否能够解释一下为何会差一个反馈系数,从仿真结果来看,A点和B点两种情况环路增益是一样的,如果相差一个反馈系数那么增益应该是不同的啊。谢谢

我觉得你说的有道理,所有反馈通路都应该经过iprobe,而B点确实只有其中一条反馈通路经过。这样来看,A点是放置iprobe正确的位置。

lz给了两个图。前一个,B对。后一个A对。区别在于前一个电容是双向的,后一个可以认为cf是单向的。

如果认为第二个电路中包含Cf的反馈通路是单向导通的,其原因应该是从A点看反馈通路的阻抗很大;同样,第一个电路中从A点看包含米勒电容的反馈通路阻抗也很大,所以个人认为第一个电路中包含米勒电容的反馈通路也可以认为是单向导通的,不知道我的想法是否正确。

你得看那个电容两端的信号。比如信号从运放的输入进去,是否能通过电容到输出。



正解。

看下图吧,具体的传输函数可以用简单的第二张信号流图来推导。





明白了,十分感谢!

个人觉得你图中折叠点的电流方向不对,应该是由PMSO镜像。

stb的分析是交流分析,mos的gate上也有電容,個人認為所有路徑都是雙向.

个人观点,对于第一个电路,应该是B点正确。我们仿loop gain是为了观察整个电路系统的稳定性,当主运放的电路定下来时,用户可改变的只有外围的反馈量(这里应该是那两个电阻),也即,对整个系统(把运放当成一个模块)而言,反馈路径只有一条,就是B那个位置。在B点加入iprobe,如果环路增益满足要求,也就稳定了。
所以我觉得不必去纠结A、B两点处仿stb是不是一样的,由于Cf不是反馈到A点上(简单的二级运放就是这么补偿的),二者的stb肯定不一样的,如果Cf是反馈到A点进行补偿,那么二者的stb应该就一样了。
个人观点哈,也是初学~

很有道理。

觉得两种都有道理呢。

应该是B点

最近的想法又变了。如果真要严格一些,即使最简单的miller op都是多环路,我们平时断环位置也不能反映真正的环路特性。换句话说,在哪里断,其实目前是个工程问题。

Copyright © 2017-2020 微波EDA网 版权所有

网站地图

Top