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TI专家,能帮你们的客户解决LMV324I和LMV358IDRQ1运放自激的问题吗?

时间:10-02 整理:3721RD 点击:

TI专家:

             您们好!我们用了你们家两款运放LMV324I和LMV358IDRQ1,都出现了自激问题,描述请见附件。

       我们发现大概几千个LMV324I运放中会出现以上现象(自激),把有问题的运放用热风枪吹下来,换一个LMV324I运放就好了,是你们TI运放的一致性不好,还是我们PCB板问题呢,在LMV358IDRQ1的使用中也同样出现过这样的问题。如果是自激问题,我把运放电源处的470p的电容换成1uF,自激为什么还存在,除非换一个同型号的运放,自激才会消失。

亲;从波形看;应该是输出有短路,导致短路保护延时与电源电容合拍导致的自激。建议查一下是否有焊渣短路现象。另外;也可以将自激的运放换到别的板上验证。

你好!我把有自激板子上的LMV324I换到其他好板子上,好板子上也出现了自激,把没有自激的板子上的运放焊到有自激的板上,有自激的板子自激没有了,如果这样分析的话,应该运放本身的差异比较大,差异大的运放正好和我的板子没匹配好,才出现自激,这些板子都是产品,贴片机贴出来的,而且出现的概率很小,大概几千套中才会出现一个,还有我担心,随着芯片的老化,出去的产品,刚开始没有自激,以后会不会出现自激?

请问你是从TI授权代理商购买的原厂正品吗

你好!我们是从二级供应商(专门做元器件贸易的)那边买的,这个二级供应商是我们合作10几年的,我们做的产品很多,导致电子元器件比较多,我们为了少管一些供应商,把一些常用的都放在那个二级供应商商那边,我们和他们签过协议了,卖假的东西会罚款的,他们的芯片来源应该是正规渠道的,并且出现这样的事情后,我们领导也和二级供应商商量过,芯片是没问题的,我们做产品也有10几年了,对供应商选择要求很严格的。出现这样的问题,我们也很纳闷,也想不明白,不过之前其它的型号的板上,用的LMV358IDRQ1也出现类似的情况,那时是板子自激,把其它的LMV358IDRQ1焊到那块板上,就会自激,和芯片没关,焊到其它板上自激就没了,应该是PCB的差异引起的,但是这次是把那个运放焊接到好的板上会出现自激,开始并没有自激,只要继电器一动作,自激就出现了。这里LMV358IDRQ1自激的触发条件是继电器动作,而且我们的PCB地应该没问题,经过好几个工程师确认多次的。

继电器动作的时候,有没有用示波器看一下运放供电电源上有没有出现尖峰脉冲?

若是怀疑芯片质量的问题,可以带着有问题的芯片让供应商向所购买的TI授权代理商申请做RMA流程,让TI质监部门确定是不是芯片的问题

继电器动作时,电源是有脉冲信号的,但是时间很短暂,我们是做了续流的,继电器动作时,电源波动是不可避免的,正常的波动是正常的,且单片机没复位,说明波动是可接受的。让代理商申请做RMA流程,需要额外的收费吗?

亲;我现在还无法判断真实原因。建议将板子至于85C烘箱里96小时,看看自激现象有无增加。如果有;说明是ESD等产控问题。如果没有;建议联系供货商;让原厂做失效分析。

"我现在还无法判断真实原因。建议将板子至于85C烘箱里96小时,看看自激现象有无增加。如果有;说明是ESD等产控问题。"   如果ESD有问题,在板子至于85C烘箱里96小时,再看自激现象有无增加,ESD和环境温度有关吗?如果是空气放电,跟环境湿度有关,这倒有点可能。 你刚才说的,是否可能有ESD引起的,有道理,我重新看了下原理图和PCB,继电器的前级线圈是用ULQ2003驱动的,并且有47V稳压管,突然断开时,电压是不会超过47V的。继电器的后级线圈的供电是和前面输入电源处是分开的,并且在前面输入电源处,有一个大功率双向TVS关和电容等,如果是板子问题,我把另外一个LMV324I运放焊到那块板子上,没有自激了。  

   如果把那个有问题的芯片,拿去TI分析,我觉得未必能找出问题,首先在没有继电器的动作触发下,是没有问题的,他们去测试分析,如果外加没有任何一点干扰肯定是没问题的,这个你认可吗?我觉得可能芯片本身做了一些防护,只是存在差异性,可能生产问题,出来的芯片个别会防护差点,真好我们的继电器动作给他的干扰,正好高于它的防护范围。  现在关键是继电器没动作时,运放是好的,拿去TI分析,结果很可能也是好的啊 。 以前我们公司发生过这样一件事,在低温-40°C,下,某个控制器突然失效了,以后再让他复现也复现不了,但是这个试验客户抓着不放,我们把芯片拿去比利时做解刨,结果没问题,但是那次低温确实发出了错误的数据,确实失效了。

是几千个当中出现1个,到目前为止共发现有两个运放存在那样的问题。

亲;首先,高温老练的目的是剔除早期失效。对于这个IC;主要是ESD。ESD是制程工艺问题;与板上是否有限压器件无关。

其二;ESD与大气条件有关,不只是湿度。且不仅和大气有关。

第三;器件分析包括性能测试和剖片分析。常温性能没问题不代表晶片没有问题。最终需要剖片定案。任何不正常的现象都反应了器件的缺陷或未认知的设计边界。至少;对于非破坏性质的故障;应该按客户状况复现,虽然这不一定成功。

亲;我不清楚比利时剖片报告是否包括了这两部分和附上了剖片照片。一个完整的失效分析工作任务是相当重的。报告也不只是几页纸。

你讲的很有道理,在一定程度上我很认可,芯片来源基本可以肯定没问题,TI是全球数一数二的模拟器件供应商,产品质量PPM不良率应该控制很低,是否我的电路有点问题,还是其他问题呢?我在这里发帖,主要看看使用LMV324I和LMV358IDRQ1的人,有没有出现过类似的现象,以及电路是否有问题,尤其是运放电源处的电容,在确保自己没问题的情况下,再寻求TI做芯片分析吧!再说做一个芯片分析,成本、时间都是很高的。

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