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最近跟一些开公司的朋友聊起来,他们现在都不不需要手机射频的职位了,大家来讨论下

时间:10-02 整理:3721RD 点击:
现在很多公司都不需要手机射频这个职位了,集成度现在越来越高,单芯片加PA module就完成GSM系统了,由于GSM硬件系统已经非常成熟,硬件就只需要layout了,除非出了问题那么把PA厂家的FAE叫过来解决就好了,射频无用武之地了,哎。大家讨论下这样下去该怎么办?

真说路窄    天线还是窄多了
我硕士论文就是做天线的    当初毕业后   
便是认为天线出路窄    才转作RF   
当然如果以Design的角度而言   我承认天线比较有所谓Design的空间
RF几乎不可能Design  毕竟手机系统太庞大也太复杂  
RF比较多是在Debug   真要说创新或Design
那是IC Design House才有的舞台   手机厂很难


我不会说天线就是割割铜箔罢了   这般肤浅的话
毕竟我自己论文就是做天线    很可能铜箔不小心画了一刀
变Slot  Antenna   整个Performance都不一样
确实   要比专精   天线确实是专精许多  RF杂事太多
但是   以我在手机厂若干年的经验
做天线工程师   跟拿天线做论文   是两码子事
即便我研究所毕业些许年   我还是觉得当年在研究所
看看Paper   模拟实做    研究理论   设计天线
是一件很快乐的事
但我在业界   从未想过要做我的老本行---天线
业界天线  经验吃得很重   理论用的不多
一样的事   做久多少会腻
各位是否把天线工程师  想得太美好?
至少以小弟论文做天线   工作做RF的经历而言
这般言论   应该不算无的放矢


当然各位的考虑   我不是没想过
手机越来越要求轻薄短小   又要求多频带
2G  3G  BT/WiFi   GPS  FM  LTE   未来还有NFC
这么多天线挤在一个小空间   况且天线又有物理极限
不是拿颗Chip  Antenna焊上去   所有功能一应俱全
还有考虑Performance     单单带宽跟辐射效率   就是难题
该割的铜箔还是要割
简单讲   未来手机天线只会技术门坎更高   越来越难做


但RF集成度越来越高   很多东西芯片厂都帮你用好好
手机厂RF发挥空间不大   RF似乎越来越没技术含量
门坎越来越低    如果连Matching都不用Tune  
搞不好Smith Chart看不懂也可以做RF    调调参数有啥难的?

但是   诸君眼光要放远啊    以认证而言
如果只卖中国   那当然CTA认证入手    便高枕无忧
但是   中国这个世界舞台   你们迟早有一天
会需要做手机给欧美客户用    要卖欧美?
抱歉!  CE  FCC  GCF  PTCRB   一堆认证等着你
光测试项目就多好几倍    你要解的Bug   肯定比单纯只过CTA
还要多上好几倍    不是MTK平台都能帮你用好好   
况且未来如果要往欧美市场迈进    挑战高阶智能型手机
Qualcomm平台一定碰得到
Moto  Sony Erission   这些客户我都代工过
我用了好几年Qualcomm平台   可从来没用过MTK平台
如果只是要做卖中国的低阶Smart phone   当然MTK可以帮你照顾好
你会觉得   在手机厂   RF只是杂工
当然觉得RF没啥技术含量可言   你只是MTK的执行员


但高阶智能型手机    还是只有Qualcomm才给力
中国品牌   小米手机    为啥要用Qualcomm平台
而不是MTK   或是展迅?
原因无它    小米手机是走高阶智能型手机路线
因此     
只卖中国 + 低阶手机 + MTK  total solution => RF只是打杂工
卖欧美 + 高阶智能型手机 + Qualcomm平台 => RF技术含量依旧不少
在家里   爸妈保护好好   你当然觉得这世界很简单
一但出外   面对整个世界   才知道生存需要一点本事
各位是愿意继续做只过CTA的低阶智慧手机   
让MTK把你保护得好好    搞得自己完全没有RF本事
还认为RF也不过如此   
还是愿意走向国际   赚欧美人的钱 ( 卖中国赚自己同胞钱有啥意思 ?)
挑战高阶智慧手机    强化自己在RF方面的本事?
真的!  一但眼光放远  走出来   你会发现
没几招RF本事   还真无法生存   



所以我上一篇文   才这么强调placement & Layout的重要
考试简单   强者跟一般人    都能考100分
但考试变难     不下一番功夫  可能连60分都有问题
也因此   强者跟一般人的区别就明朗了
Placement & Layout的好坏    过CTA时  可能没感觉
但过严格的欧美认证时   就有极大差异了
绝不是参数调一调就能Pass的
这时RF工程师的功力好坏   才区别得出来



因此
未来手机天线只会技术门坎更高   越来越难做
那未来手机RF是不是越来越式微?   看个人眼光吧
如果是继续靠MTK保护   做只卖中国的低阶智慧手机
那不如转去做天线的好   
如果是愿意赚洋鬼子的钱   挑战高阶智慧手机
就别再说RF没啥技术这类的话   
IC集成度高不代表啥   嚴格的歐美認證
還是要仰賴手機廠RF工程師   純熟的Placement & Layout工夫

小编,提醒你一下,你只是从2G考虑问题。

呵呵,未来的发展趋势不明朗

整合基带技术,搞完硬件搞软件

前途很光明,只要你真的有技术

不会吧…………

是啊,RF很重要的

不管2G,3G或者4G,集成度越来越高一定是个趋势,硬件成熟稳定度越来越高也一定是个趋势,单独留给射频工程师的工作已经越来越少,甚至不需要。想让大家来讨论下射频工程师的未来,不要进行个人攻击。

确实是这样的,现在已经很多公司不需要RF了,即使需要也不会太高薪水的,基本找个应届毕业生培训一两个月就可以做射频的工作了

举个例子,有哪些方案公司不需要射频?

MTK需要RF做什么呢?首先要想清楚这点。

回家种田!

i want to cry

手机射频这东西看各个人的认识程度了。有的人也许只是将射频定位在GSM,CDMA或者3G的高频前端那一小块电路。但是如果把ATV/DTV、FM收/发、蓝牙、WIFI、天线等这些东西都好好的研究清楚,都吃透了,我觉得还是很有前途的啊。即使在手机行业RF不好混了,你去哪里都可以的啊。话又说回来,现在很多的手机RF工程师还真的只是调调那几个射频指标就完事了,那这样的话,肯定离失业不远了。我觉得,不管集成度多高,硬件系统工程师总是需要的。研究射频的人也去做做基带的事情,学的很快的,现在如果纯调调匹配的RF真的快失业了。

做细、做深入,总有发展

刚从天线转的射频,杯具了,难道掉进火坑了?

射频是很有前途的,关键看水平了。

的确没啥前途了,

楼上有几位说到了水平高低的问题,我的想法是不管在哪个行业水平绝对高的人肯定不愁自己的前途,我们讨论的是绝大多数从事手机射频这个行业的人的前途,这样讨论才有意义。

关键是手机行业基本不需要什么射频技术,特别是现在的MTK!
射频技术已经往上游集中了!

所以以后的射频大部分做的都是应用工程师的工作,对具体的技术细节不需要深究了,都由IC研发搞定,是挺悲剧的

是挺悲哀的,在考虑是否该给自己做个职业规划了

听小编转述的意思好像除了GSM天线,其他比如BT、GPS、WIFI等等都不需要考虑射频了似的。再说就算集成度越来越高,可以往产业链上游去发展,不可能射频工程师就不需要的。

不要只局限于手机这个圈子,这样业界才宽。

那为什么这么多公司招射频都招不到呢
我要告诉你 射频是手机硬件中最难最有技术含量的部分。
你朋友开的是什么垃圾公司?几个人搞得几天就倒闭的小山寨吧 要么里面就是有高手射频基带甚至layout都能搞定
可以不局限于射频,硬件都可以学
学好了 集成度再高怕什么   你自己就可以做老板 只要有渠道
我最讨厌听这种轻浮的话,人云亦云

不做手机射频,可以做别的射频啊
我们是做射频的,不是做手机的

楼上几位措辞很激动,大家继续讨论

小编说的很客观,也希望大家冷静下好好想想。小编也是做RF相关的吧,要不也不会这么关心。
2G,3G来讲,都已经集成度很高了,2G有个方案就两个芯片放一起,直接一根50欧姆线输出就行,外围器件就5个电容。3G比如一个三星的W模块,也是直接每路输出一个π型匹配直接到天线开关就行了,试问RF到底是不是真的有那么难?
新人作半年熟悉下规范仪器和LAYOUT的基本准则就能搞定一个项目,大家说是不是如此呢?
跟小编一样,不能包含很优秀的,那就没法谈了。就是给做RF的大家提个醒,我就是可怜的RF人中的一员啊。

别都这么悲观啊,像我们刚刚起步的该怎么混呢。毕竟3、4G集成度还没那么高,和2G相比

呵呵做基带的也有人看法和小编一样。同是天涯沦落人

那就转FAE吧,要求射频RD经验,良好的团队配合精神以及一定的英文水平。有意的朋友把简历投给我 hurry_cao@263.net,绝对的大公司。

貌似是sky?

深圳还是上海的?

主要是山寨手机过多 许多RF指标没有要求, 比如很多机器就调一下匹配功率,开关谱相位差等几个参数。其实射频指标很多,花个5—6 年也未必搞的很通。比如一些品牌机对RF指标的要求,相当多的RF  工程师根本不知道那是什么意思。

FAE绝对不是个好选择,直接转marketing或是sales免得走弯路

大哥,虽然手机射频不太行了,但是找个应届生1,2个月就出徒有点儿夸张了,除非之作MTK平台,如果做新平台射频需要重新布局和调试平台的话,还是需要老鸟才行。我现在也有些迷茫,所以还是正在谋求往天线、EMC方向发展。

请指教为何?

同问FAE为何不好?RD和FAE那个更好点?

据某方案公司的老大说,他们PA都不调匹配的,因为他们没网仪。

这样下去是个杯具!搞不好最后成餐具了。

你的3G指标扯跟线出来就全过了?

只要技术过硬应该没问题的!

一般公司不请专做射频的工程师,要请什么都能做的硬件工程师。

大家继续讨论。

小编,你们的机器肯定不过CE FCC等等一系列变态认证吧
RE RSE 啥的指标都不用测的吧
射频没那么简单的,特别做品牌机器,卖到欧洲美国市场的机器你PA不调匹配试试?
看你一根50欧姆搞的定那茫茫多的射频指标不?

呵呵,无所谓。优秀的工程师知道许多可以小转的方向。另外越往前走,也就越知道该做什么。

EMC!

Yes,this is one of them. Anyway 想转行要早转,不想转就好好干。没有针对谁,只不过实话实说而已。3G再往后,RF工程师能做的绝对比2G时要多很多,只不过看你是在哪家公司,还有你想不想干了。

射频工程师,要懂天线,懂堆叠,懂layout,懂调试,懂测试,懂认证,懂软件,还要懂忽悠,要学的不少呢,目标是公司的技术总监

知识很重要

有人说
wireless都已经4合1(BT+WiFi+GPS+FM)而且连PA都包进去
这没错    但其实以手机RF而言
心脏部份永远是2G/3G
这两块测试项目最多  最严  最复杂
我手机可以不要BT+WiFi+GPS+FM+3G
但不能不要2G   手机不能打电话还叫手机吗?
2G/3G要把PA包进去   我觉得还有一段路要走
RF注重的是Performance   
那么难做的2G/3G PA
就算未来给Qualcomm一颗Transceiver包下来好了
Performance会好吗?
否则早就有Chip Antenna了
手机厂还养一群天线工程师割铜箔干啥?



至于PA强大   支持多band
好啦  未来连matching都包    你再也不用Tune  Load pull好不好
但你终究是要On board呀   又不是Module    一装上去就好
手机空间寸土寸金    装Module?   你想得美
只要On board    就是会牵扯Layout
只要Layout还在   那么RF终究有那么一丁点生存价值
手机不像Notebook或主板一样成熟
有Intel帮你罩   Layout可以按图施工     保证成功


以RF Layout而言
trace数也许未必最多    但每条都要很小心
Function正常又怎样   Performance没过Spec   你还是要解啊
再讲白一点    一块板子  零件都还没打上去
单单绿油油一片赤裸裸的板子   就决定你RF  50%的生死了
因为10层板/8层板里面   走线好坏  是RF  Performance关键
Layout不好   那你后面再来修修补补   效果都有限
如果Bug解掉   Pretest都Pass
去北京送CTA    只是小事   
小弟之前奉公司之命   去北京解决CTA问题
一下飞机    当然是十万火急的……先去王府井吃烤鸭
然后顺便去无委实验室跟泰尔实验室  调一下参数   认证入手


总之
RF核心价值在于Placement跟Layout
等你这方面都专精    再来担忧RF没饭吃都还不迟

楼上好牛逼

像LZ这种在小公司待的人怎么能体会到射频的重要性哪?自是从个人狭隘的眼光看待射频,据听说三星的公司一个项目四个射频工程师(当然只是听说),我们下结论时要综合考虑

呵呵,哥们挺幽默啊,烤鸭还行吧。不过说的在理,我觉得从大的趋势来说,确实射频的路越走越窄,感觉还不如做手机天线有前途了。这个不但是手机、各种RFIC都是集成度不断提高,想有些创新是难度更大了,这才是大家感觉没意思的主要原因。

三星那种全球通的机子,G4频+W5频,4个射频还是要的,当然水平高的负责布局、layout,水平差点的调试。

真说路窄    天线还是窄多了
我硕士论文就是做天线的    当初毕业后   
便是认为天线出路窄    才转作RF   
当然如果以Design的角度而言   我承认天线比较有所谓Design的空间
RF几乎不可能Design  毕竟手机系统太庞大也太复杂  
RF比较多是在Debug   真要说创新或Design
那是IC Design House才有的舞台   手机厂很难


我不会说天线就是割割铜箔罢了   这般肤浅的话
毕竟我自己论文就是做天线    很可能铜箔不小心画了一刀
变Slot  Antenna   整个Performance都不一样
确实   要比专精   天线确实是专精许多  RF杂事太多
但是   以我在手机厂若干年的经验
做天线工程师   跟拿天线做论文   是两码子事
即便我研究所毕业些许年   我还是觉得当年在研究所
看看Paper   模拟实做    研究理论   设计天线
是一件很快乐的事
但我在业界   从未想过要做我的老本行---天线
业界天线  经验吃得很重   理论用的不多
一样的事   做久多少会腻
各位是否把天线工程师  想得太美好?
至少以小弟论文做天线   工作做RF的经历而言
这般言论   应该不算无的放矢


当然各位的考虑   我不是没想过
手机越来越要求轻薄短小   又要求多频带
2G  3G  BT/WiFi   GPS  FM  LTE   未来还有NFC
这么多天线挤在一个小空间   况且天线又有物理极限
不是拿颗Chip  Antenna焊上去   所有功能一应俱全
还有考虑Performance     单单带宽跟辐射效率   就是难题
该割的铜箔还是要割
简单讲   未来手机天线只会技术门坎更高   越来越难做


但RF集成度越来越高   很多东西芯片厂都帮你用好好
手机厂RF发挥空间不大   RF似乎越来越没技术含量
门坎越来越低    如果连Matching都不用Tune  
搞不好Smith Chart看不懂也可以做RF    调调参数有啥难的?

但是   诸君眼光要放远啊    以认证而言
如果只卖中国   那当然CTA认证入手    便高枕无忧
但是   中国这个世界舞台   你们迟早有一天
会需要做手机给欧美客户用    要卖欧美?
抱歉!  CE  FCC  GCF  PTCRB   一堆认证等着你
光测试项目就多好几倍    你要解的Bug   肯定比单纯只过CTA
还要多上好几倍    不是MTK平台都能帮你用好好   
况且未来如果要往欧美市场迈进    挑战高阶智能型手机
Qualcomm平台一定碰得到
Moto  Sony Erission   这些客户我都代工过
我用了好几年Qualcomm平台   可从来没用过MTK平台
如果只是要做卖中国的低阶Smart phone   当然MTK可以帮你照顾好
你会觉得   在手机厂   RF只是杂工
当然觉得RF没啥技术含量可言   你只是MTK的执行员


但高阶智能型手机    还是只有Qualcomm才给力
中国品牌   小米手机    为啥要用Qualcomm平台
而不是MTK   或是展迅?
原因无它    小米手机是走高阶智能型手机路线
因此     
只卖中国 + 低阶手机 + MTK  total solution => RF只是打杂工
卖欧美 + 高阶智能型手机 + Qualcomm平台 => RF技术含量依旧不少
在家里   爸妈保护好好   你当然觉得这世界很简单
一但出外   面对整个世界   才知道生存需要一点本事
各位是愿意继续做只过CTA的低阶智慧手机   
让MTK把你保护得好好    搞得自己完全没有RF本事
还认为RF也不过如此   
还是愿意走向国际   赚欧美人的钱 ( 卖中国赚自己同胞钱有啥意思 ?)
挑战高阶智慧手机    强化自己在RF方面的本事?
真的!  一但眼光放远  走出来   你会发现
没几招RF本事   还真无法生存   



所以我上一篇文   才这么强调placement & Layout的重要
考试简单   强者跟一般人    都能考100分
但考试变难     不下一番功夫  可能连60分都有问题
也因此   强者跟一般人的区别就明朗了
Placement & Layout的好坏    过CTA时  可能没感觉
但过严格的欧美认证时   就有极大差异了
绝不是参数调一调就能Pass的
这时RF工程师的功力好坏   才区别得出来



因此
未来手机天线只会技术门坎更高   越来越难做
那未来手机RF是不是越来越式微?   看个人眼光吧
如果是继续靠MTK保护   做只卖中国的低阶智慧手机
那不如转去做天线的好   
如果是愿意赚洋鬼子的钱   挑战高阶智慧手机
就别再说RF没啥技术这类的话   
IC集成度高不代表啥   嚴格的歐美認證
還是要仰賴手機廠RF工程師   純熟的Placement & Layout工夫

真牛B  佩服

Well,这位台湾兄弟已经把我想说的和懒得说的都说了,我没啥可说的。总之想做MTK,展讯,mstar,互芯,可以继续去做。想做复杂的RF工作,也可以继续去搞。大家各自在自己的公司里面待着,不要到对方的公司去。要不然会很受辱的,呵呵。未来高端和低端哪个都不会少,因此turnkey和RF engineer也都会有饭吃,都看个人的本事了。

斑竹说的有道理,一边是各品牌公司鄙视作MTK的是操作工,一边是MTK一个硬件搞定鄙视其他平台一个项目几个RF+BB,所以工程师们还是在自己归属的圈子混吧。

手机的艺术在于平衡,包罗一切的平衡,compromising ,compromising , always compromsing!,当然,每个人的技术重点和领域不一样,会得到完全不一样的结果。
  市场,外观,时间,采购,成本,结构,layout,天线/audio/EMC。
  做射频不能井底观天,执着于自己的一亩三寸地。

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