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请教关于DCS最小功率等级的PVT底噪问题。

时间:10-02 整理:3721RD 点击:
1、在DCS P15的时候PVT的时候,RAMP的底噪很大,几乎就要limit了,这个好像是由于接收回路的泄漏。有没有什么好的办法可以解决?(MTK平台的)
2、P15底噪本来就已经很差了,但是发现,加了屏蔽罩以后,要比不加的时候差1、2个dB?不知道是什么原因。感觉transceiver,受屏蔽罩的影响较大。
请大家发表意见,谢谢

我以前也遇到过加屏蔽更差的情况,
我个人认为:加屏蔽以后会形成一个反射面,将发射端的部分功率反射到了输入端而造成躁声增大.请各位达人发表意见

有没有试验将VMOD ON的TIMING设为比VRAMP早一点点。
现在你的VMOD ON 信号可能比VRAMP早打开22us(通常情况)
在这个22us里面,噪声可能很大亚。

小编认为使rx回路泄漏造成得,我觉得应该验证一下,
我以前也遇到类似问题,同样怀疑可能是vmodon,
但是txen没有打开的这段时间内,asm处于接受状态,所以噪声
为rx回路泄漏。但是我把可能造成影响的rx回路从asm断开以后,
情况没有改变,这就说明不是rx泄漏造成的。
可能是由于在vramp没有信号之前, dcs tx有噪声造成的。
所以可以将vmodon和vramp打开之间的时间尽可能的减少,
然后看看是否有改善。期待你的进一步测试结果!



在非信令模式下,我把DCS的接收回路断开,然后只打发射,此时的低噪就比之前好了很多。所以这个,基本上是由于DCs的接收回路的泄漏造成的。
另外,MTK的工具META好像不能用来改时序的吧?我也不知道这个平台怎么改时序?

我说的修改时序需要修改手机的软件。
这个时序是由软件控制的。



1、个人感觉这个有些讲不通,发射底噪,尤其在DCS小功率级别(-36dBm左右),主要影响因素应该是在PA和FEM的隔离度上面;
2、如果LZ坚持怀疑Tx干扰Tranceiver,可以考虑如下验证方式:将PA DCS输出,与Tranceiver的DCS输入一段差分信号用同轴电缆引出,分别由两个端口进入CMU,然后建立通话,看现象昂是否仍然存在。这样PA out信号基本不会再对Tranceiver有所影响。
3、个人更关心LZ所使用的PA与FEM型号厂家,不知是否方便透露。



我把我做的实验再阐述一遍:首先,刚开始就是信令模式下打电话,DCS的P15 885信道的低躁是很差的。然后,我将DCS的接收回路上差分那两根线都断开,也就是把DCS的接收回路断开了,然后低躁就相当好了,提高了很多很多。所以,我判断是接收回路泄漏造成的。我觉得是,PA打开前,由于Transceiver已经打开,Transceiver的输出耦合到它的输入端,然后通过接收回路泄露出来了。
我没有说是PA TX干扰了Transceiver,事实上,在另一个项目上,用同样的PA和ASM,低躁是好的,所以和PA和没多大关系。所以要提高低躁,从根本上来说就是要加强收发隔离,或者就是控制Transceiver和PA打开的时序。

不好意思,不知道你的具体实验过程,做出错误的判断。
LZ提出的解决问题的两个思路:加强收发隔离、控制Transceiver和PA打开的时序
加强收发隔离:ASM本身没有问题的话,那只能在走线和布局上面做出修改;
控制Transceiver和PA打开的时序:PA本身好像就有关于控制信号和射频输入信号的时序要求,过分修改的话,或许在PVT上有所改善,但是在谐波等问题上会有恶化。
另外,问一下,LZ使用的是否是Skyworks 77328、77318 PA,貌似听说过这样的问题。

查看下asm的vc1;vc2;vc3,的逻辑开关设置,
在pcs打开时,dcs低有效,
或许有些改善



谢谢,不过是双频的,没有PCS,所以不存在PCS干扰DCS的问题。

我们公司的一个产品也遇到了这个问题,还一直没解决呢,那位高手给点见解呀

精彩!

会是从收串过去的吗?你的PVT在低噪一直是高的?还是有个台阶

我也遇到过类似的问题,在512信道问题比较严重,在上升沿余量非常小,在下降沿还好,分析的结果是PA虚焊(PA的地焊接不充分),拆下加锡重焊后就好了,不妨试一下,试过的请给出验证结果。

Forward isolation 1问题
  解决办法
  1: layout上加强隔离(地,信号线),选用收发隔离度好的ASM/FEM
  2: 如果TXVCO  tank和PLL 速度够的话,推迟transceiver输出时间,不过MTK(6129,6139)不可行,Aero2是可以的。

弱弱的问一句
TX和RX工作在不同时隙,怎么会产生互相干扰的?
困惑很久了。

这情况我也遇到过,PCS没开,批量状况(排除PA虚焊)都是DCS 512 上升沿过高,下降沿正常。好的情况也是余量比较小。
FEM的PCS路做了处理,还是没有改善。TRANC 的 VCCRF滤波电容也有影响。也是断开DCS RX(摘除SAW或断开2路差分线)就变的完全正常了。
高手请详细指教啊~!

我也遇到过这种情况,也作过一些实验,强制发射,或着用手放在SAW上面,RAMP回好很多,有一种方法是牺牲下灵敏度,把SAW后面的两个小电容改动以下

TX和RX工作在不同时隙,怎么会产生互相干扰的?
困惑很久了。
是不是这个问题太简单了,没人愿意回答?

我也刚遇到这种问题,觉得隔离度的可能性更大点,但不知有什么解决办法没有

LZ的分析和试验 都是对的。  找个好点的ASM。和PA是没有关系的,前向隔离的话,目前市面上几家PA都差不多的指标,ASM的隔离就很参差了



SKYWORKS的pa还好呀,renesas的pa更差的,这个跟pa也有关系,但是如果是同一个pa的话,那就可能是屏蔽罩的地没有单独分开的原因,所以才干扰到minipower的,我前天也遇到这样的问题,但是我仅仅只改了"TC—PA"之间的匹配就搞定了,你的我不确定是不是一样的原因引起的,你自己多多摸索,别人给的建议仅供参考,和你的问题不一定完全吻合。

这个问题碰到的人太多了,原因各异,关注

原来遇到过这样的问题,调Transceiver到PA的匹配搞定.

修改时序在那里修改阿?高通的wcdma怎么改?

支持啊!~~

我觉得是,PA打开前,由于Transceiver已经打开,Transceiver的输出耦合到它的输入端,然后通过接收回路泄露出来了。
这句话说得我有点晕,PA没有打开之前,有PA隔离,天线开关隔离,Transceiver的输出怎么还会耦合到它的输入端,就算有这样的影响应该非常小才对啊。请高人们解释一下

学习中........................

修改时序在那里修改阿?高通的wcdma怎么改?
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qualcomm的gsm时序是非常昊修改的。 提供各种nv item。pa stat/stop offset等。
射频工程师是可以自己修改
至于wcdma,好像没有这个问题吧。wcdma是连续波,不是burst方式亚

MTK的怎么解决,会不会调节收的匹配会好一点!

怎么着样啊/////////////!111

问题基本是在pa上.dac的稳定,以及pa在低功率等级下的线性等.

说一下我的情况和结果,希望对大家有所帮助:
我用的是MT6129,也是在DCS的CH512那边PVT底噪很高,距离mask只有4dB左右的余量。
这个现象在我更改DCS的发射路径的匹配之前是没有这么严重的,至少有十几dB的余量。
这说明不同的匹配对PVT的噪底是有不同的影响的,这在我后来的实验中也得到了验证。
可惜的是由于多种原因,我们现在只能使用PVT有问题的那组匹配,所以只能从别的地方下手。
中间尝试过了更改屏蔽罩的形状、对接收部分单独进行屏蔽等等,效果都不明显;
最后尝试了在屏蔽罩上贴铁氧体薄膜(NFC天线作隔离金属用的那种),发现效果还是不错的,依厚度不同,大概能有七八dB到十几dB左右的改善。
根据我的实验结果,就算原来已经非常靠近mask,贴0.1mm厚度的那种铁氧体薄膜也能有不错的余量了。

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