关于接收机 降低噪声系数问题讨论
有谁在降低接收机噪声系数上有经验,希望分享一下,有什么好的方法和意见都可以讨论一下.
我最近在做接收方案的时候,在处理噪声系数时,遇到了难题. 接收到信号后就是LNA 放大, 而后滤波进行混频(频率变换).但我在链路仿真的时候,发现混频器的位置越靠前 噪声就越大....但是频率变换又是必须的~~~~~ 我该怎么有效调整链路一致与有效降低接受噪声呢?
大家有什么好的方法可以借鉴一下吗?为感！
说说你的LNA的NF、GAIN,BPF的插入损耗，你的混频器的变频损耗?
理论上，如果你的第一级的LNA增益足够大，系统噪声就只要取决于第一级LNA的噪声系数后面的滤波器的插损和混频器的变频损耗影响不会很大。理论基础就是噪声系数的级联公式。
如果说你的系统噪声受LNA后面电路的影响很大，肯定是你的LNA的增益不够大。
保证混频器之前有20dB的增益基本可以忽略噪声的影响了
对于接收机混频前的增益要选择适中最好了
LNA 你可以30dB增益的 不用担心不稳定 因为混频器前你是一定要用镜频抑制滤波器的 至少有 3 4个dB 的损耗
至于混频器 你可以选用个有源的 LNA 也可以选用个NF 是1.0 的 这么计算下来加LNA 前端的馈线 NF大概2左右 足够了
镜频滤波器放在哪?混频器前?
第一次听说
镜频滤波器
我感觉应该放在LNA后面 你的接收机有没有STC?
镜频抑制滤波器不放在混频器前放在哪 ? 你知道镜象频率的意思不? 随便到网上查查接收机的设计就知道了 不清楚的地方我们可以再沟通
http://www.dzsc.com/data/html/2009-6-9/76770.html
镜像抑制
镜像信号的存在会影响信号的信噪比。为了抑制这种影响，接收机必须有一定的镜像抑制率。即在混频器之前将镜像位置的信号抑制到一定的程度，以减小混入带内的信号对中频信号的影响。测量镜像抑制需要用到的仪器有信号发生器、衰减器、频谱分析仪。信号发生器产生一定功率的镜像信号，通过一个固定衰减器送到 GPS 接收机的射频输入端，然後用频谱分析仪看混频器前镜像信号的功率。
随便找了篇文章 以前有个说明很详细的 不过找不到了 不过从这个就可以看出来 应该不需要再解释了
犯了低级错误。你说的是没有错的，是我混淆了镜频和上下边带的概念。
我这个系统频率比较高,接收是宽带的,所以有干扰信号,故,LNA增益不能做到太高.现在只有16个增益.
按照使用环境算出来,干扰信号比接收到的主信号还要高几十个dB,又没有合适的滤波器.
看样子只能加大LNA的增益了.
至于镜相抑制混频器,我是紧跟LNA的.
不知道还有没有更好的办法~~~~~
干扰信号在你带内而且还那么高 只能提高LNA的线性 让后级去处理了 RF的同频干扰还真没什么好办法
看看谁还有什么好办法 其实这里有些人很厉害的 你把帖子翻出来看看 找个牛人发信息问问
换用增益更大、噪声系数更低的LNA
选用变频损耗小的混频器甚至有条件的话选用有源混频
用的就是有源混频器,而且是镜相抑制混频器..
难道只能加大LNA的增益和P1DB了,让干扰信号后续处理.....
等待中~~~~~~
信号落在带内 用射频的方法还能怎么处理? 不过期待有人有办法吧
是比较头疼，唯一的办法就是放到中频去处理了。但是射频端，LNA增益大了，干扰信号就形成阻塞，真是一点好办法都没有
呵呵 看来咱们的认识还是不错的嘛 到现在都没人提出什么好的办法 说明确实没有办法了
哎,这下死定了.弄不出来~~~~~~
就这个点的干扰 真郁闷 后续电路我也是放在后面用中频滤掉
可是LNA接收噪声很大啊~~~~~~
大家有什么好的芳案也行啊~~~~~
实际应用不会这么恶略的条件吧 你这个就等同于同频干扰的测试了 GSM的同频干扰好象是干扰比有用信号小7 或者 9 个dB 吧
对了 想到个办法 你在LNA 之前加一个限幅器 就是小信号的时候信号无衰减 这样对于你要接收的信号 NF并不会恶化太多
大信号的时候是有很大衰减的 这样虽然不能去除同频的干扰 但会使其有很大的衰减 对你后及的RF链路就很有好出了
具体的就是用PIN 管 以前作过 小信号的时候损耗也就零点几个dB 大信号的时候可以衰减几十个dB
这样的意义不大的，如果有比有用信号大的多的带内干扰，大信号的时候不仅仅衰减大信号，小信号也会衰减的。你想想?
这样的话就等同于直接增加了很大的噪声系数。
唯一的办法就是射频端的器件全部选用P-1高一点的器件，包括LNA，MIXER,还有机会在前端不至于对接收到的小信号造成blocking
只要能过了这一关，等到中频再算帐吧
[QUOTE]以下是引用fengmo44在2009-6-29 9:36:22的发言：
实际应用不会这么恶略的条件吧 你这个就等同于同频干扰的测试了 GSM的同频干扰好象是干扰比有用信号小7 或者 9 个dB 吧
对了 想到个办法 你在LNA 之前加一个限幅器 就是小信号的时候信号无衰减 这样对于你要接收的信号 NF并不会恶化太多
大信号的时候是有很大衰减的 这样虽然不能去除同频的干扰 但会使其有很大的衰减 对你后及的RF链路就很有好出了
具体的就是用PIN 管 以前作过 小信号的时候损耗也就零点几个dB 大信号的时候可以衰减几十个dB[/QUOT
这个方法是好,,可以前没用过....不知道会不会出现楼上所说的情况~~~~~
其实我这个接收到的同频信号就是下行信号,由于天线的隔离调不到那么大...所以没办法啊~~~~
如果只能加到LNA的增益和P1db的话,那就没法子了~~~~~~
boming 你是说两信号共存的时候PIN管就是导通的 这样小信号也受到了衰减是吧? 就是大信号使PIN导通了 小信号这时候就直接到地了
这个问题好象真会发生啊 还好你注意到了 估计我说的限幅器是用来保护接收机的 因此接收到了大的干扰就信号的时候就是保护作用 而此时实际信号也就损失掉了 不过这个并不是十分确定
此外小编你说的什么意思 ? 你接收机接收的本来就是下行信号啊 你是说和上行的隔离不够吧 ?
如果是这样的话就有办法了 就是输出加一个带外抑制高点的而且矩形系数好点的滤波器 推荐SAW
见过这样的设计 就是手机包含GPS 功能的 因为卫星信号很小 所以一定要和手机的TX 作到很好的隔离 实现方式就是通过在输出加声表
呵呵 想起来点说点 对于我说加限幅的方法 你可以找两个合适的PIN管来实验一下 作个两级或者....随便了 推荐至少两级
你要分析出干扰信号的大致幅度范围 看看干扰衰的和有用信号是否一致 看看PIN的衰减曲线 如果方便就实验下然后给我们个结论
不是说同频干扰吗?用滤波器也没有吧
同频干扰与噪声系数有关系吗?
传统的超外差结构的接收机，一般你会想到的问题，书上都有讲过
建议你去看一下传统的FM接收机和以前的超外差的手机结构
不知道你的系统NF要做到多少，手机系统的级联NF都不会那么高
因为有PG,如果是FM系统，本身也不会要那么高的NF
LNA的增益建议不要那么高，不然你怎么处理非线性造成的问题。
有些干扰用滤波器是搞不掉的，会一直带到中频，到了中频，你基本没什么好办法。增益太大，大信号的互调，交调问题。还有要考虑不光是传导问题
辐射的泄露信号你怎么处理?
可惜，现在基本都是零中频了。都是SOC了，给我们做这种接收机的结构的机会越来越少。
我是做产品的，不是很清楚现在做的这种产品是理论上玩玩的。还是真的产品
我觉得这个应该是成本很高吧。功耗也应该比较大。