小数PLL,如何来减小小数杂散?
如果真是小数spur,那么源头就在于PLL IC,与布板没有关系! 问题是如果PLL IC,一般其小数spur都会很小,在40dBc以下! 除非具体应用的时候设置有差别
请LZ检查以下2个方面:
1. PLL IC是否有 dither功能,如果有,让dither enable!
2. 检查环路带宽是否合适或者是最优化的!
3. 提高reference clock,同时再优化环路!
谢谢,那部分确实是小数spur ,因为除了这些特殊的频点,其他频点相应位置基本看不到 spur.另40dBc并不能满足设计需求,需要达到85dBc以下,看其中一款国半的报告,小数spur也挺大的,软件配置调整都地方也挺多的,可都很难达到要求.提高reference clock好象只能解决一点问题.另又考虑特殊的频点用特殊的鉴相频率,可解决大多数频点,但是能够整除reference clock的附近频点始终无法解决.
再一个问题的是电源的开关频率带来的spur也还有点大,有75dBc,可有良策?
1.你的是什么系统竟然要这么高的要求,小数spur偏移多少频率? 如果过近的话,85dBc很难达到!
2.你的电源不是用的LDO? 由电源引入的spur频偏多少? 这种一般加choke,再去耦了!
国半的小数芯片一般都写近端50dBc。提高鉴相频率是可行,但不是越高越好,你可以咨询芯片厂的FAE,让他给你推荐。你的85dBc应该是远端杂散指标,军用电台好像就是这个要求。固定频偏处有杂散,一般可以通过改变鉴相频率来解决,在整数分频处datasheet应该有特别说明的吧。还有环路滤波器一定要够窄(相对鉴相频率,记得以前好像取约1/20),而且一定要用4阶。
关于开关电源干扰,滤波加屏蔽。
小数spur偏移12.5KHZ
PLL与VCO供电都是用LDO,但是其他地方有用DC-DC,电源的spur刚好出现在开关频率(550KHZ)的点上,以后中将计划用的DC-DC的开关频率(1.5MHZ),远离点应该有点好处.
开关电源干扰加屏蔽对空间上肯定有好处,如果是地传过来的,将很难处理,在进一步的优化.
鉴相频率需要设计在3KHZ内.环路用4阶无源.如有更好的办法请告知.
曾经看过有文章说过,相位噪声需要做很好的,要加OP放大的有源环路?尝试了一段时间,相位噪声始终下不来,可有这方面经验的朋友?分享下?
QQ:237100233
我觉得现在的情况已经背离了设计的初衷!
首先你需要明白各个指标的轻重缓急,在调整PLL的时候,我们要明确 带内Phase noise,LBW,Lock time,远端phase noise以及spur的关系! LZ调整的时候不要单纯的看某个指标,你需要向你们的系统工程师问问对指标的具体要求以及优先性,知道之后再来进行具体的优化!
小数spur偏移12.5KHZ,LZ确认这个spur的确是小数分频导致的spur? 再好好的研究一下datasheet,一般pll ic的设计都会避免出现这样的状况!
什么时候用窄的环路,高阶滤波器,这些都有特定的需求和原因,不要简单的应用。
再读读datasheet,向系统工程师问一些详细情况,相信对你解决问题有帮助!
非常谢谢,小编给的建议.
小数spur偏移12.5KHZ,可以肯定是小数分频导致的,以前没有注意这点,出调试报告后,公司专家提出需要这样测试来确定小数spur的情况.初次解决此问题有些手忙脚乱,务见怪,请多指教.
看看还行
加OP放大的有源电路会使相噪恶化而不会提高。
估计小编所在的系统工程师设计时可能有些问题,针对小数分频我认为有以下需要注意,不妥之处,多加指教:
1、PLL与VCO供电
PLL与VCO供电建议用低噪声的VCO,并且注意供电系统的简正模干扰,我一般要加简正模干扰处理电路以及与地共模的干扰处理电路。
2、开关电源必须隔离。
3、PCB布板非常重要,建议用多层板,另外小编如果是采用数字频综IC,建议注意CP端口的接地以及环路滤波器的第一级接地(例如3阶环路),可以这样认为,在数字频综IC的CP端口,该信号仍旧为数字信号,因此,其接地为数字接地,环路滤波器的其它接地可以认为是模拟接地了,建议该模拟接地与VCO共地。
4、小数分频的杂散一般有:鉴相杂散,主分数杂散,子分数杂散、脉冲杂散等,例如有时出现的不能够计算的杂散点就有可能是脉冲杂散,其产生的原因很多,如:电荷泵分配失配,晶体管翻转时间不相等,死区终止等引起。
5、根据小编的大概情况,鉴相频率确实太低了,估计频综的模式设置也有问题,建议选择具备∑-⊿调制功能的频综IC,当然位数越高越好。
6、超低相噪建议用多环,当然需要根据具体情况而定。
7、有源滤波当然能够降低相噪,例如可以优化分频器自身的基底噪声,但是需要有一定的使用经验;
8、如果小编刻意要求杂散指标,可以采用另外一种办法,例如利用FPGA来实现小数分频器,也即不用频综IC自带的分频器,因为目前市面上出现的∑-⊿调制功能的频综IC的采样位数都不高,在小步进时候,杂散指标很难做到大于85dBc,根据我个人以往的项目实际情况,采用FPGA方式刻意实现0.1Hz步进,杂散可以做到大于85dBc,频率范围4GHz~8GHz的相噪可以做到-120dBc/Hz;
9、另外送你电子科大鲍景富老师的一句话:“频率源就像一条河流,如果一个地方受到污染,则整条河流就会受到污染”
更正:
“PLL与VCO供电建议用低噪声的VCO”为“PLL与VCO供电建议用低噪声的LDO”
非常感谢,所说的每条都需要大量的时间去研究与探讨.长见识了!
鉴相频率目前用的是4.8MHZ,偏离频率12.5KHZ是信道间隔.PCB布板是12层.
频率源就像一条河流,如果一个地方受到污染,则整条河流就会受到污染
讲的相当的好。
顶。
学习了
确定是小数分频的spur吗?
可以整数锁一个频率看看相噪。跟带小数的频率比较一下。
确认过了,整数是没有的
受教了.
看了各位的分析,获益良多,谢谢了!
学习了 !